Diskussion:Puwo

Toter Link

Der Weblink ist tot. --134.155.99.41 21:40, 1. Apr. 2007 (CEST)

dnake entfernt Caronna 12:25, 2. Apr. 2007 (CEST)

More References

Two more poodle-wolf references are:

Schleifenbaum, C. 1976. Fur marks and coat color in wolves and in the poodle-wolf bastards, raised in Kiel. Zeitschrift fuer Saeugetierkunde, 41(3):147-167. BA 62:60461 ZR 113(19):148

and

Junker, R. and Scherer, S., Evolution: Ein kritisches Lehrbuch, Weyel Lehrmittelverlag, Gießen, Germany, 4th edition, p. 39, 1998.

Widerspruch im Artikel

Entweder ist der Puwo "nicht als Haushund geeignet" oder "an Privatpersonen weitergegebene Exemplare" bereiteten "keine Probleme". Was stimmt denn nun? 87.188.223.67 22:29, 5. Mär. 2009 (CET)

Ersteres ist vielleicht als Haftungsausschluß gemeint. --Dsdvado 12:58, 25. Mär. 2009 (CET)

Vater Pudel, Mutter Wolf

Zumindest im auch hier als Referenz angegebenen Buch "Der Hund" führt Zimen den Begriff folgendermassen ein (Taschenbuchausgabe von Goldmann, 1992, Seite 51f):

"Bei allen [Wolf, Schakal, Kojote] ist es zudem einfacher, ein Weibchen mit jeweils einem Pudelrüden zu verpaaren als umgekehrt einen Wildrüden mit einem Pudelweibchen. Die Pudelrüden sind zu jeder Zeit sexuell bereit, während die Rüden von Wolf, Kojote und Schakal mit der Hitze der Hündin erst einmal nichts anzufangen wissen. [...] Die "Puwos" (Vater Pudel, Mutter Wolf) [...]"

Die Definition im Artikel erscheint mir daher falsch. --188.155.112.151 13:24, 23. Nov. 2012 (CET)

wo ist denn der Fehler? bei Zimen? Ich habe das auch von anderer Stelle bestätigt bekommen, Elli_H._Radinger habe ich deswegen angeschrieben. mir war das auch unbekannt Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:18, 23. Nov. 2012 (CET)

Ich habs korrigiert. Der Begriff stammt aus der Arbeitsgruppe um Zimen, kann von dort also nicht falsch sein. Anka ☺☻Wau! 17:09, 23. Nov. 2012 (CET)

Züchter

Zimen übernahm die Tiere von Seinem Doktorvater Herre. Entgegen der ursprünglichen Fragestellung der Doktorarbeit untersuchte er die Puwos gerade nicht, da er meinte, dass man über das Verhalten von Wölfen und Pudeln zu wenig wüßte, um sich Gedanken über die Erblichkeit zu machen. Er änderte das Thema in eine vergleichende Untersuchung des Verhaltens von Königspudeln und Wölfen und gab die Wupos zurück/an Privatleute. U.a. verweist Ziemen in „Der Hund, S. 52“ für seine Beobachtungen der F1 und F2 Generation auf Doris Feddersen. In seiner Doktorarbeit beschreibt er, dass er die F1 und F2 Puwos aus Kiel bekommen hat (S.16)--Loiosch (Diskussion) 11:15, 24. Mai 2015 (CEST)

Woher beziehst Du Dein Wissen?

Dorit Urd Feddersen-Petersen schreibt: „Erste Verhaltensstudien an Puwos lieferte Erik Zimen […]“ (Hundepsychologie, 4. Auflage 2004, S. 55)

Zimen schreibt in Der Hund: „Einen Teil dieser Arbeiten habe ich selber im Rahmen meiner Doktorarbeit an der Universität Kiel durchgeführt, wo […] ich auch die Bastarde zwischen Pudel und Wolf studierte, die wir Puwos nannten.“ (Taschenbuchausgabe 1992, S. 22)

Auf S. 52 (gleiche Ausgabe) schildert er Ergebnisse seiner Studien und verweist auf D. Feddersen, „die diese Untersuchungen seit einigen Jahren fortführt“ (Hervorhebung von mir). Anka ☺☻Wau! 21:32, 24. Mai 2015 (CEST)

Mein Wissen stammt aus Zimens Büchern "Der Wolf" und vor allem aus seiner Diss. "Wölfe und Königspudel" S. 16 wo er erläutert, dass er die Puwos aus Kiel bekam und wieder zurück gab, als er das Thema seiner Diss änderte (keine Untersuchung von Puwos mehr). Irgendwo dankt er auch Feddersen-Petersen, aber die Stelle habe ich nicht mehr gefunden. Zu fragen ist eher, wo steht ausdrücklich, dass er für die Verpaarung sorgte? - Nach allem, was man über Ziemen selbst aus seinen Büchern erfährt, ist er bestimmt niemand, der absichtlich Wölfe und Königspudel verpaaren würde. Wölfe liebt er, Pudel eher nicht so. Er hatte dann später zwar Hunde, aber keine Pudel. Wolf-Hund-Mischlinge nennt er nur "Bastarde". In der Diss beschreibt er Wölfe als Benchmark, an deren Verhalten er die Pudel misst. Die eigenen Leistungen von Pudeln erwähnt er nur, z.B. ihre viel differenziertere Lautgebung, beschreibt sie aber nicht differenziert. Ich bin mir sicher, er möchte nicht als Züchter von Puwos in die Geschichte eingehen.

PS. wie mache ich, dass ich benachrichtigt werde, wenn in dieser Diskussion etwas hinterlassen wird? --Loiosch (Diskussion) 12:53, 30. Mai 2015 (CEST)

In „der Hund“ sind die Studien ausführlich geschildert. Dass er die im Rahmen der Diss. nicht verarbeitet hat, ist ein anderes Thema (er war da einfach 30–40 Jahre zu früh). Der Begriff Bastard ist in seiner Zeit zu sehen. Dass der Dir heute als Schimpfwort erscheint, sagt nichts über seine Verwendung damals, da war er üblich und ist neutral zu sehen.

Ich habe die Formulierung geändert und hoffe, jetzt ist sie unstrittig. Anka ☺☻Wau! 16:12, 30. Mai 2015 (CEST)

Freiwillige Verpaarung?

Verpaarungen unter Wölfen und Hunden beschreibt Ziemen als reine Notlösung, wenn kein artentsprechender Partner da ist. --Loiosch (Diskussion) 11:16, 24. Mai 2015 (CEST)

Und was muss daher im Artikel geändert werden? (Abgesehen davon, dass es dazu neuere Untersuchungen gibt, die zu anderen Ergebnissen kommen.) Anka ☺☻Wau! 21:12, 24. Mai 2015 (CEST)

Fällt mir jetzt erst auf „artentsprechend” bei Zimen in der Abgrenzung Wolf/Hund? Das klingt aber sehr, sehr unwahrscheinlich. Wo benutzt er das so? Anka ☺☻Wau! 00:49, 31. Mai 2015 (CEST)

Aussehen

Das Aussehen ergibt sich aus Zimens "Der Hund" S. 52 - und den Bildern im Buch und im Netz --Loiosch (Diskussion) 11:23, 24. Mai 2015 (CEST)

Deine eigenen Beobachtungen haben hier zurückzustehen. Das, was Du schreibst, passt nur zum Teil zu den Schilderungen von D. Feddersen-Petersen in Hundepychologie (4. Auflage 2004) S. 54. Außerdem handelt es sich bei Tieren mit einer Königspudelmutter nicht um Puwos (Vater ist Pudel), sondern um Wopus. Anka ☺☻Wau! 22:39, 24. Mai 2015 (CEST)