Diskussion:Rachel (Bibel)
Die Formulierung "gemäß den gemeinsamen Berichten im 1. Buch Mose im Alten Testament der christlichen Bibel bzw. in der jüdischen Genesis" halte ich für etwas irreführend: Der [Pentateuch] ist mit der [Tora] doch identisch. Hier wird hingegen suggeriert, dass zwei unabhängige Quellen dieselbe Geschichte erzählen.
Prof. Dr. Haim Dasberg über Rachel[Quelltext bearbeiten]
- Das Buch (aus dem dieses Vorwort stammt, HJR) trägt den Titel "Rachel weint um ihre Kinder". Rachel war von den vier Frauen unseres Stammvaters Jakob - auch Israel genannt - die ihm am liebsten und nächste. Sie starb bei der Geburt ihres zweiten Kindes in der Nähe von Bethlehem auf dem Heimweg in das Heilige Land und wurde am Wegrand begraben statt in der Grabstätte der Familie in Hebron. Deswegen hat sie nach der Tradition bis heute noch keinen Frieden gefunden.
- Jakob übertrug seine besondere Liebe für Rachel auf ihren Sohn Joseph. Deshalb wurde dieser von seinen Brüdern aus der Familie ausgeschlossen und nach Ägypten verkauft, wo er in einem Gefängnis landete und für seine Familie tot war - verloren für immer.
- Viel später, obwohl Joseph inzwischen zum Vizekönig des Pharao und zu seinem Finanzminister aufgestiegen war und Ägypten als neue Heimat angenommen hatte, fühlte er sich unglücklich und sehnte sich nach seinem Bruder Benjamin, der mit ihm die gleiche Mutter hatte.
- Tausend Jahre später, in den Worten des Propheten Jeremias, weinte Rachel immer noch für ihre verlorenen Kinder, war nicht zu trösten und wartete auf ihre Rückkehr (Jr. 31:14). Auch heute weint sie noch und wartet ...
- Austerlitz -- 88.72.5.62 12:58, 8. Jul. 2007 (CEST)
- Quelle für den obigen Textauszug von Dasberg Über Bert Hellinger und seinen Dienst an der Versöhnung zwischen Tätern und Opfern,Prof. Dr. Haim Dasberg -- 88.72.29.247 20:50, 8. Jul. 2007 (CEST)
Ich verstehe Dasberg nicht und den Text auf der wikipedia Hauptseite
- Nach vielen Ehejahren wurde Rachel doch noch schwanger und gebar Jakob die Söhne Joseph und Benjamin, Jakobs Lieblingskinder. Bei der Geburt des letzteren starb sie.
Rachels Grab nördlich von Betlehem gilt als eines der größten Heiligtümer der jüdischen Religion. Rachel steht im Judentum auch als Symbol für Israel und seine Trauer um das verlorene Volk, ausgehend von Jeremia 31,15 „Rachel weint um ihre Kinder und will sich nicht trösten lassen“ (weil Ephraim nicht aus assyrischer Gefangenschaft zurückkehrt).
- auch nicht.
- Austerlitz -- 88.72.5.62 13:01, 8. Jul. 2007 (CEST)
Rachels verlorene Kinder[Quelltext bearbeiten]
Wer waren sie denn?
- Austerlitz -- 88.72.9.121 06:49, 10. Jul. 2007 (CEST)
P.S. Welcher Ephraim?
Welche assyrische Gefangenschaft?
Stil runtergepredigt?[Quelltext bearbeiten]
hallo, ich finde den Schreibstil hier irgendwie sehr sakral... Auch Leas Magd Zilpa gebar Jakob Söhne und wurde seine Frau. - das klingt ja wie direkt und frisch von der Kanzel runtergepredigt. Nix für ungut, aber heute würde man eher schreiben: Auch Leas Magd Zilpa wurde Jakobs Frau. Sie bekamen zwei Söhne. ich hätte sowas natürlich ändern können, aber was nutzt es, wenn der Herr die Erde übersäte mit Sätzen und Worte dem Menschen nicht genehm aber in einer Fülle außer seiner Macht. --Kellerfenster 00:15, 10. Nov. 2008 (CET)
Pseudohistorizität[Quelltext bearbeiten]
"Archäologen und Historiker vermuten, dass Joseph im Grab ..." Mit Verlaub - kein "Ungläubiger" hält diese lustige Geschichte über den Ursprung "der 12 Stämme" überhaupt für auch nur annähernd authentisch, geschweige denn dass das auch noch das authentische Grab von irgendeiner historischen Rachel sei. --jhartmann 16:47, 6. Sep. 2010 (CEST)
Rahel Grab + Joseph[Quelltext bearbeiten]
Joseph wurde nicht im Grab von Rahel bestattet. Aus antiken Schriften geht hervor, daß Joseph in Damaskus verstarb und dann im Garten Gize-Mane bestattet werden sollte. Aufgrund von dortigen Unruhen wurde er zunächst nach Aigypten überführt. Als die Unruhen sich legten wurde er später dort abgeholt und in der ´Höhle der Ahnen´ beigesetzt. Rachels Grab an der Straße nach Jerusalem liegt etwa 20km von dieser Höhle entfernt. Viele Jahre später wurde Joseph vor den Wandalen in Sicherheit gebracht. Heute wird er schon wieder bedroht. --gast 18:00, 05. Sept. 2014 (CEST)