Diskussion:Ragnarök-Festival
Nordahl, Fröhlich[Quelltext bearbeiten]
Ich habe den Abschnitt mal entfernt, da es nur eine wenig solide Quelle dazu gibt. Die Veranstalter behaupten weiterhin, dass Fröhlich keinen Stand hatte. Seh spannend in dem Zusammenhang ist auch dieser Thread im Forum. Code·is·poetry 19:56, 17. Mär. 2008 (CET)
- Was soll denn das? Es gibt mindestens zwei Quellen (eine davon der Veranstalter...) die klar belegen das Fröhlich 2007 da war. Nur gab es offiziell keinen Stand von EE Records. Der Satz kommt wieder rein. Weiterhin ist es offensichtlich das massenweise rechtes Zeug verkauft wird. Und wenn eine ausländische Quelle behauptet das sie aufgrund des Publikums Angst um ihr Wohlsein hatte sollte das evtl. nachdenklich machen. Den 1. Teil werde ich nachher noch weniger apologetisch umschreiben. Nimms nicht persönlich, aber evtl. bist du als Genre-Fan und Besucher nicht ganz so neutral (wie du selbst in der LD angemerkt hast).
- Kann jemand Reviews aus Printmagazinen anbieten? Azbycx 20:16, 17. Mär. 2008 (CET)
- Hab leider nix Gedrucktes. Mein persönliches Interesse ist es, rechte Tendenzen in der Szene und der Veranstaltung so deutlich wie möglich darzustellen, ich bin linker Christ, also denkbar kritisch eingestellt. Trotzdem müssen wir dafür sorgen, dass unsere Quellen gut sind, und ein Review von irgendwem ist nicht ausreichend für so eine unneutrale Formulierung. Den Teil mit Fröhlich sollten wir vlt etwas zusammenfassen. Gruß, Code·is·poetry 20:23, 17. Mär. 2008 (CET)
Und hier klinke ich mich als Teil des OTRS-Teams auch mit ein: sorry, aber für derartige Behauptungen brauchen wir eine bombenfeste Quellenlage. Weißt Du, wie viel eine verlorene Klage wegen Geschäftsschäddigung kostet? Weißt Du, das wir hier mit Spendengeldern arbeiten? Sorry, aber wenn da nicht ganz deutlich und unwiderlegbar bewiesen ist können wir hier derart heftige Anschuldigungen nicht aufstellen. --Carol.Christiansen 20:31, 17. Mär. 2008 (CET)
- Der Veranstalter hat doch in der Stellungsnahme selbst zugegeben das "ein gewisser Herr Fröhlich an einem Verkaufsstand des Festivals gesehen" wurde. Das ist ein Euphemismus dafür was Festivalbesucher berichten: Der hat da nicht nur Kaffee getrunken. Das rechtsextremes Merchandise verkauft wird/wurde schreibt auch die Süddeutsche Zeitung: sueddeutsche.de
- Und ich will gar nicht damit anfangen was beispielsweise im Ragnarök-Forum auf metal1.info 2006/2007 abging. Da diskutierten seitenweise User mit Namen wie Lebensborn oder Ahnenerbe unbehelligt darüber ob der Nationalsozialismus rassistisch war. Azbycx 21:02, 17. Mär. 2008 (CET)
- Was hältst du von aktuellen Lösung mit Fröhlich? Der Süddeutsche-Bericht ist ganz gut, den könnten wir wahrscheinlich auch einbauen. Code·is·poetry 21:19, 17. Mär. 2008 (CET)
- Ja so ist es auch i.O.. Hab' die allgemeine Kritik mit eingebaut. Azbycx 21:45, 17. Mär. 2008 (CET)
- Was hältst du von aktuellen Lösung mit Fröhlich? Der Süddeutsche-Bericht ist ganz gut, den könnten wir wahrscheinlich auch einbauen. Code·is·poetry 21:19, 17. Mär. 2008 (CET)
Noch einmal etwas deutlicher: ich habe einen ganz konkreten Anlass, mich hier einzumischen. Bitte bringt den Text in eine Form, der meinen Eingriff nicht erfordert. --21:48, 17. Mär. 2008 (CET)
- Ja, das ist mir auch bewusst. Der Veranstalter gibt auf der eigenen Webseite zu das diese Person zugegen war, aber hier droht er mit Klage weil die WP genau das im dazugehörigen Artikel wiedergibt? Da werde ich jetzt nicht schlau draus. Code? Azbycx 21:55, 17. Mär. 2008 (CET)
Ich kann die Kritik des Veranstalters schon verstehen. Der Artikel liest sich so, als hätte der Veranstalter selbst die rechtsextremen Artikel verkauft und empfängt rechtes Publikum mit offenen Armen. Ich stelle mal ein paar Fragen:
- Was kann der Veranstalter dafür, dass das Magazin Polylux das Festival verzerrt oder im falschen Zusammenhang darstellt? Nichts!
- Was kann der Veranstalter dafür, dass viele Besucher bzw. Fans der Musikrichtung rechte Tendenzen aufweisen? Nichts!
- Was kann der Veranstalter dafür, dass während des Riger-Auftritts der Hiltergruß gezeigt wird? Nichts!
- Was kann der Veranstalter dafür, dass sich ausländische Besucher in Anbetracht des Publikums nicht wohl fühlen? Nichts!
- Was kann der Veranstalter dafür, dass rechte Artikel an den Ständen verkauft werden? Schon etwas mehr! Er erteilt ja sicher die Genehmigungen.
- Was kann der Veranstalter dafür, dass die Szene von rechts unterwandert wird? Nichts!
- Das einzige, was man dem Veranstalter direkt vorwerfen kann, ist, dass er den Verkauf rechter Artikel indirekt toleriert, indem er zweifelhafte Firmen zulässt.
Ich denke, wir sollten den Kritik-Teil dahingehend ändern, dass die sehr spezifische Kritik am Ragnarök erwähnt wird, aber allgemeine Kritik, die auf viele Festivals zutreffen kann, gestrichen wird. Gruß --FirestormMD ♫♪♫♪♫♪ 08:18, 18. Mär. 2008 (CET)
- Es geht auch nicht um Kritik an dem Veranstalter, oder? Im Übrigen ist er nach meinem Kenntnisstand schon recht beruhigt. Wenn auf einer Veranstaltung regelmäßig der Hitlergruß gezeigt wird, ist das selbstverständlich interessant und wichtig. Code·is·poetry 08:48, 18. Mär. 2008 (CET)
Was bitte macht der Nordahl-Versand da in der Kritik am Festival? Weil ein Festival die als zu rechts abgelehnt hat, wird das nicht automatisch zum Gegenbeweis dafür, dass ein Festival rechts ist, weil es die nicht ausgeladen hat. Ich war im letzten Sommer auf mehreren Festivals mit Merchandising-Ständen und auf allen war dieser Versand vertreten. Dazu gehören Größen wie das Metalcamp und das Summerbreeze. Oder bekommen die als nächstes eine Kritik, weil sie die nicht ausgeladen haben. -- Cecil 08:38, 18. Mär. 2008 (CET)
- Es ist durchaus auffällig, dass ausgerechnet das Party.San so zimperlich war, wo doch Bands wie Impaled Nazarene dort auftreten. Auch die Vorwürfe aus dem Ragnarök-Forum, Fröhlich habe bei Nordahl hinter der Theke gestanden, finde ich interessant – in den Artikel hier gehört es vielleicht trotzdem nicht. Gruß, Code·is·poetry 08:48, 18. Mär. 2008 (CET)
- Ich habe auf meiner Baustelle mal einen Vorschlag reingestellt, wie man den Kritik-Teil formulieren könnte. Schaut's euch mal an, vielleicht können wir das so ähnlich übernehmen. Gruß --FirestormMD ♫♪♫♪♫♪ 08:43, 18. Mär. 2008 (CET)
- Die Umsortierung ist ganz gut, aber da fehlen wesentliche Teile. Fröhlich ist eine der zentralen Personen der NSBM-Szene, sein Auftreten ist vom Veranstalter bestätigt. Code·is·poetry 08:48, 18. Mär. 2008 (CET)
- OK, aber der Teil mit Fröhlich hat sich so gelesen: Da war ein bekannter Nazi auf dem Festival. Der hat dort bei einem Freund am Verkaufsstand gestanden, der nicht als Nazi, sondern als Normalo Nazi-Zeug verkauft hat. Da kann man entsprechend viel rein interpretieren, was das Festival negativ darstellt. Eins ist Fakt, dass dort rechtes Zeug verkauft wird muss erwähnt und scharf verurteilt werden! Alles andere ist für mich TF. Gruß --FirestormMD ♫♪♫♪♫♪ 09:58, 18. Mär. 2008 (CET)
Zum Thema Rausschmiss von Personen mit Rechtsradikalen Smybolen auf der Kleidung[Quelltext bearbeiten]
Im Abschnitt Kritik heißt es: "...Weiter wird festgehalten, dass „die Security Mitarbeiter angewiesen [wurden], Leuten, die T-Shirts mit verfassungsfeindlichen Symbolen trugen oder in irgendeiner Weise verfassungswidrig handelten, sofort des Festivals zu verweisen.“ Das im Polylux-Bericht gezeigte Absurd-T-Shirt enthalte keine solchen Symbole. ..."
Das mag zwar sein, allerdings heißt es hier: http://www.ragnaroek-festival.com/index.php?article_id=7&clang=0 "Darüber hinaus wird Trägern von T-Shirts von Bands, die dem NSBM und/oder Rechtsrock zugeordnet werden können, der Einlass zur Veranstaltung verwehrt."
Was deutlicht macht, dass der Träger des Absurd T-Shirts der Anstaltung hätte verwiesen werden müssen, da das Tragen eines T-Shirts, einer Band, die dem rechten Bereich zugeordnet werden kann, grund genug ist.
Deshalb sollte meiner Meinung nach dieser Satz entfernt werden, bzw. stattdessen sogar ein Hinweiß auf einen Fehler, seitens der Security, geschrieben werden. (nicht signierter Beitrag von Trollhead (Diskussion | Beiträge) 21:56, 9. Nov. 2009 (CET))
- 2006 ----> 2010 ? Man kann wohl davon ausgehen, das gerade nach dem Polylux-Bericht die Regeln verschärft wurden. --Gripweed 02:34, 10. Nov. 2009 (CET)
- achso, ok --Trollhead 19:00, 10. Nov. 2009 (CET)
Im Absurd Shirt ist ein Hakenkreuz drin... (nicht signierter Beitrag von 92.73.105.143 (Diskussion) 13:27, 26. Apr. 2011 (CEST))
Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]
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- http://www.legacy.de/contenido/cms/front_content.php?idcatart=6684=1&client=1
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.metal-hammer.de/Ragnar%C3%B6k_Festival_Live_Bericht_Unleashed_Primordial_Turisas_Haggard_Menhir_02_04_08.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.nocturnalhall.com/livereviews/Ragnarok/Ragnarok4/ragnarok4.htm
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.obermain.de/nachrichten/10472/details_28.htm
- Problem mit Ressource (HTTP-Statuscode 410)
- http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/303951_10150268798490485_190534835484_7702063_5160512_n.jpg
- Netzwerk-Fehler (6) andere Artikel, gleiche Domain
– GiftBot (Diskussion) 23:49, 5. Jan. 2016 (CET)
Doppelverlinkung[Quelltext bearbeiten]
Die Qualität des Artikels leidet unter massiver Doppelverlinkung. Bitte Wikipedia:Verlinken beachten.--Xf01213 (Diskussion) 22:10, 23. Jul. 2019 (CEST)