Diskussion:Rastplatz

Würstchenbude

mobile Imbissbuden gibt es in Ostdeutschland noch immer auf manchen Parkplätzen......--Botaurus 09:43, 19. Jun 2006 (CEST)

Ostdeutschland

Ich hab den Begriff "Ostdeutschland" entfernt und durch "neue Bundesländer" ersetzt. Deutschland ist seit knapp 19 Jahren ein Land, da sollte man die Begriffe "Ost- / Westdeutschland" mal so langsam ad acta legen. Wenn es wirklich nur die östlichsten Bundesländer wie MV/ BB/ SN beträfe, könnte man diese Ausdrucksweise noch mittragen, jedoch wird bei Thüringen und Sachsen-Anhalt mittlerweile gern von "Mitteldeutschland" gesprochen. Einzig der Begriff "neue Bundesländer" ist in diesem Zusammenhang noch als nicht diffamierend zu betrachten. -- 91.67.240.41 10:23, 20. Jul. 2009 (CEST)

ok, ist nachvollziehbar. Hab deine Änderungen gesichtet. --Ĝù  ^dis-le-moi  11:52, 20. Jul. 2009 (CEST)

eigentlich sollte man nach zwanzig Jahren Einheit auch nicht mehr "neue" Bundesländer sagen, beim Euro sagt man ja auch nicht mehr "neue" Währung. --79.217.137.180 17:52, 29. Dez. 2009 (CET)

man kann den Leuten nur schlecht vorschreiben was sie sagen sollen. Das ist vielleicht auch ganz gut so. Und zur Abgrenzung von den alten Ländern ist der Begriff imho auch überhaupt nicht problematisch. --Ĝù  ^dis-le-moi  20:35, 29. Dez. 2009 (CET)

Was hat der Hinweis zu diesen Crusingareas in der Wikipedia und in diesem Artikel zu suchen?! Ist das ein Kontaktmagazin für Perverse?

unlogisch

Zuerst steht als Definition für Autobahnparkplatz, dass "keinerlei kommerzielle Dienstleistungen", weiter unten wird dann von "preiswerten Speisen und Getränken" geschrieben. Passt gar nicht. Die Sicherheitsparkplätze auf den beiden Autohöfen gehören auch nicht hierher, denn im Artikel Autohof steht, das sei nicht dasselbe wie Autobahnraststätte/parkplatz. --Centovalli (Diskussion) 12:23, 25. Sep. 2012 (CEST)

Eigentlicher Zweck

Welcher Zweck fiel den Rastplätzen (also denen ohne Notrufsäule, Wc usw.) ursprünglich offiziell zu. Waren sie als eine Art Boxengasse zu verstehen, wenn Defekte am Fahrzeug auftraten oder für die Aussicht, zum Wandern o.ä. Ich könnte mir schwer vorstellen, dass das Wegwerfen von Müll oder das Verrichten der Notdurft dort offiziell erlaubt bzw. erwünscht wären. Vielleicht könnten Texte aus Bauordnungen helfen. --Honza (Diskussion) 00:00, 13. Okt. 2013 (CEST)

Tatsächlich waren Parkplätze in den Anfängen der Reichsautobahn dafür gedacht, an landschaftlich schönen Stellen Rast zu machen, zu diesem Zweck befanden sie sich häufig an Hängen oder Brückenwiderlagern mit Aussichtspunkten. Bänke und Tische waren häufig vorhanden, zuweilen auch eine Wasserzapfmöglichkeit. Heute sind die meisten dieser Anlagen durch Ausbau verschwunden, Relikte mancherorts noch sichtbar.

--91.63.209.211 00:05, 28. Okt. 2013 (CET)

Parkplätze an Kfz-Straßen

Gibt es prinzipielle Unterschiede zwischen Autobahnparkplätzen und Parkplätzen an Kfz-Straßen?

Finanzierung

Wie ist die Finanzierung (Bau und laufender Unterhalt), insbesondere der LKW-Stellplätze, geregelt? Trägt die LKW-Maut zur Finanzierung bei? - 2003:C6:8BCD:3D00:6087:243D:45B:276 15:44, 13. Mai 2018 (CEST)

Verschieben nach Rastplatz

Hallo Leute, ich würde den Artikel gerne verschieben, weil ich den Begriff so nicht passend finde. Zum einen ist er zu eng gefasst; im Artikel selbst wird auch erwähnt, dass es "ähnliche Parkplätze" an anderen Straßen gäbe. Für mich gibt es bei Parkplätzen zum Rasten an Landstraßen oder sonstigen Fernstraßen so großen Unterschied zu Rastplätzen an Autobahnen, dass es zwei Artikel bräuchte. In den deutschsprachigen Ländern ist "Rastplatz" außerdem der Fachausdruck für unbewirtschaftete Autobahnparkplätze, siehe dazu

- für Deutschland die Begriffsbestimmungen der FGVS, S. 139

- für die Schweiz das Fachhandbuch Trassee/Umwelt des Bundesamtes für Strassen, Abschnitt 21 001-115

- für Österreich wahrscheinlich die entsprechenden Normen der FSV, die aber nicht öffentlich zugänglich sind. Die Asfinag verwendet den Begriff aber auch so nach außen.

Wenn ihr nichts dagegen habt, würde ich den Artikel in der nächsten Zeit mal überarbeiten und entsprechend verschieben.--AlanyaSeeburg (Diskussion) 23:06, 29. Dez. 2019 (CET)

Werds jetzt umsetzen, altes Lemma war Autobahnparkplatz --AlanyaSeeburg (Diskussion) 12:45, 11. Feb. 2020 (CET)

Revert

@AlanyaSeeburg: Dieser Revert und die Begründung sind für mich nicht nachvollziehbar.

1. entspricht ein Mansio der Definition in der Einleitung, denn es handelt sich um "einen Ort zum Rasten an Fernstraßen oder Fernwegen, an dem Reisende sich erholen können".
2. Selbst wenn es nicht so wäre, ist das kein Grund, ihn zu entfernen, denn auch Vorläufer einer Sache gehören zu ihrer Geschichte.

Ich halte die Erwähnung für relevant, denn in der derzeitigen Version entsteht der Eindruck, als seien Rastplätze eine Erfindung erst kurz vor der Industrialisierung. -- H005 (Diskussion) 12:40, 18. Aug. 2021 (CEST)

Ich stimme H005 zu.--Wilske 12:49, 18. Aug. 2021 (CEST)

Hi @H005, Wilske: Es geht ja noch weiter: „[...] typische Ausstattungsmerkmale sind Bänke, Parkplätze, Tische und Mülltonnen. Umfangreichere Raststationen mit eigenen Gebäuden, Bewirtung und Übernachtungsmöglichkeiten werden Raststätten, Ausspannen oder Rasthäuser genannt.“ Die Herberge müsste man eigentlich noch ergänzen. Ich verstehe den Begriff so, dass ein Rastplatz kein Gebäude ist. Höchstens gibt es heutzutage ein Toilettenhaus und einen Unterstand, aber an sich sind Rastplätze für mich einfache, offene Anlagen ohne Beherbergung oder Bewirtung. Nach dieser Definition hab ich auch damals den Artikel überarbeitet, und da finde ich, dass ein Mansio nicht reinpasst, weil es kein direkter Vorläufer von dem ist, was im Artikel dargestellt wird.--AlanyaSeeburg (Diskussion) 12:58, 18. Aug. 2021 (CEST)

Ein Rastplatz ist in der Regel kein Gebäude, aber er kann mit Gebäuden ausgestattet sein. Für mich ist "Rastplatz" ein Oberbegriff für alle Plätze zum Rasten, also auch, aber natürlich nicht nur, Raststätten mit Gastronomie etc. Das entspricht zumindest den allgemeinen Definitionen im Duden und DWDS, im Wiktionary wird sogar explizit als Zweitbedeutung erwähnt: "[2] Verkehrswesen: Einrichtung für Pausen vom Fahren auf einer Autobahn (meist mit Tankstelle, Restaurant, Supermarkt)" (wobei ich das "meist" in Frage stellen möchte). Es ist zwar so, dass die Beschilderung "Rastplatz" an deutschen Autobahnen in der Regel nur an solchen ohne Gastronomie steht, aber das liegt allein daran, dass es bei vollwertigen Raststätten halt einen Spezialbegriff gibt, der "Rastplatz" entbehrlich macht. Eine Autobahn heißt Autobahn, wird nirgends als "Straße" beschildert und ist dennoch eine Straße.

So oder so finde ich die Tatsache interessant und im Kontext dieses Artikels relevant, dass bereits die antiken Römer ein organisiertes Netz von Rastanlagen entlang der Fernstraßen mit Höchstabständen betrieben. -- H005 (Diskussion) 13:32, 18. Aug. 2021 (CEST)

Ja, das ist wirklich interessant. Die Straßensysteme der alten Hochkulturen waren teilweise sehr hoch entwickelt, ob Persische Königsstraße, Inka-Straßensystem oder eben die Römerstraßen. Viele hatten auch Einrichtungen, die irgendwo zwischen den modernen Begriffen Raststätte, Relais (Post) und Rastplatz liegen. Dass der Geschichtsabschnitt hier so kurz ist, liegt daran, dass ich zu den einfachen Rastplätzen halt nicht viel gefunden habe.

Für mich zeigt "-platz" außerdem gerade an, dass es eben kein Gebäude ist, sondern eine freie, umstandene Fläche. Ich denke aber auch, dass "Rastplatz" häufig als Oberbegriff verstanden wird. Der Begriffklärungshinweis zeigt ja an, dass der Artikel nicht den Anspruch hat, alle als "Rastplatz" bezeichneten Dinge zu erläutern. Fachsprachlich würde man (in Deutschland) für die zweite Wiktionary-Bedeutung eher Rastanlage sagen, Rastplätze sind im modernen Straßen- und Wegenetz nur die einfachen Rastanlagen mit Parkplatz, Bank, Unterstand, Toilette etc., auch außerhalb von Autobahnen. Vielleicht bin ich da aber auch vorgeschädigt und über-pingelig. Liebe Grüße--AlanyaSeeburg (Diskussion) 17:36, 18. Aug. 2021 (CEST)

OK, ich habe das mal etwas modifiziert wieder eingefügt in der Hoffnung, dass es da keinen Widerspruch gibt. Außerdem habe ich die Begriffsabgrenzung in der Einleitung etwas relativiert und den Satz mit "außerhalb des deutschsprachigen Raums" entfernt, denn dort wird "Rastplatz" etc. ja gar nicht verwendet. Hoffe, das passt so. -- H005 (Diskussion) 21:04, 18. Aug. 2021 (CEST)

Sehr elegante Lösung, die Einleitung ist definitiv besser so. Danke!--AlanyaSeeburg (Diskussion) 21:58, 18. Aug. 2021 (CEST)