Diskussion:Remsmühle

Name

Die Mühle ist auch Vogelnühle bekannt, nach ihrem Eigentümer. Und unter dem Namen Vogelmühle ist sie auch bekannter als Remsmühle. --H.A. (Diskussion) 14:16, 29. Mär. 2019 (CET)

Siehe Bildunterschrift. Hast Du einen Beleg für diesen Namen, den wir in den Artikel einbauen könnten? Grüße --Didionline (Diskussion) 19:19, 29. Mär. 2019 (CET)

Bitte ggf. auch die Liste der Orte im Rems-Murr-Kreis nicht vergessen, auch dort mit Beleg. Man sollte dazu diese bisher „pauschalbelegende“ Ortsliste in (zunächst nur) belegtechnischer Hinsicht etwa so umbauen: Liste der Orte im Main-Tauber-Kreis.

LEO-BW hat keinen Beleg zu Vogelmühle, auf den LUBW-Layern habe ich auch nichts gefunden. (Manchmal gibt es dort für solche Zwecke nützliche Ortsbezüge in den Biotop- und Schutzgebietsbeschreibungen).

Zeitungserwähnung hier: Wanderartikel Schorndorfer Zeitung

Hier etwas anscheinend Offizielles: Faltblatt NSG Unteres Remstal, Erwähnung als Rems- oder Vogelmühle, Bildbeschriftung als Vogelmühle.

Sollte wohl zumindest für die Erwähnung als Nebenname genügen. Ich würde aber keine Weiterleitung anlegen, sondern vielmehr die bestehende Vogelmühle auf ein Klammerlemma verschieben und unter dem klammerlosen Lemma eine BKL aufsetzen. Textsuche im Bestand liefert noch weitere Treffer. --Silvicola ^Disk 20:09, 29. Mär. 2019 (CET)

Habe den Alternativnamen in den Artikel eingebaut und den Artikel Vogelmühle wie vorgeschlagen verschoben und das Lemma zur Begriffsklärung umfunktioniert. Kannst Du noch weitere Mühlen mit diesem Namen beisteuern? Grüße --Didionline (Diskussion) 20:52, 29. Mär. 2019 (CET)

Der Touristikverband spricht von Vogelmühle, guckst Du hier. und auch der NABU spricht von der Vogelmühle, siehe hier. Vogelmühle scheint also definitiv der bekanntere Namen zu sein, auch die Zeitung (s.o.) schreibt von der Vogelmühle und nicht von der Remsmühle. Ebenso die Stadtverwaltung, bzw. die Ortschaftsverwaltung Hohenacker schreibt Vogelmühle. --H.A. (Diskussion) 21:46, 29. Mär. 2019 (CET)

Keine Einwände, aber der offizielle Name für den Wohnplatz dürfte schon Remsmühle lauten, zumindest nach der Liste der Orte im Rems-Murr-Kreis und LEO-BW, oder hast Du Quellen, die das anders belegen? Grüße --Didionline (Diskussion) 22:09, 29. Mär. 2019 (CET)

Ich würde trotzdem den Artikel nicht auf ein Klammerlemma zu Vogelmühle verschieben, denn auf allen amtlichen Karten, die ich gesehen habe, steht am Ort eben Remsmühle und nicht Vogelmühle. Und auch der amtliche LEO-BW, siehe Remsmühle – Wohnplatz, hat allein den Namen Remsmühle. Wenn man etwa in Ortschaftsratsprotokollen oder ähnlichem ein deutliches Übergewicht des anderen Namens fände, dann könnte man durchaus überlegen, noch zusätzlich eine Klammerlemma-Weiterleitung vom Namen Vogelmühle (Waiblingen) her anzulegen, damit der Artikel etwas leichter gefunden wird. Allgemeine Netzfunde würde ich geringer werten; gerade etwa die Tourismus- und Beherbergungswerber nehmen sich oft zuemliche Freiheiten heraus.

In jedem Fall sollte man den anderen Namen im Artikel selbst angemessen hervorheben und angemessene „Zugänglichkeit“ von jedem der beiden Namen her sichern.

So meine Meinung. --Silvicola ^Disk 22:19, 29. Mär. 2019 (CET)

Sehe ich genauso. Habe die Vogelmühle im Artikel noch etwas weiter nach oben gerückt. --Didionline (Diskussion) 22:24, 29. Mär. 2019 (CET)

(Nach BK, Ergänzungen noch nicht berücksichtigt.)

Ergänzt.

Ich habe dazu schlichtweg per Textsuche unseren Bestand durchsucht. Funde in den Listen der Ortsteile … im Kreis … (existieren fast nur für BW und BY) sind offizielle Ortsteile und dort belegt, also sicher. Daneben findet man Gebäude nach Namen natürlich auch in Denkmallisten oder in sonstigen Artikeln bzw. auf (manchen) Karten. Letztere sind auch nützlich, um unsichere Kantonisten aufzusuchen und zu schauen, ob die auf offiziellen Karten einen Namen tragen, sonst übermittelt man vielleicht „Stille-BKL-Post“. Blick auf eine amtliche Karte schadet auch bei den Listen der Ortsteile … im Kreis … nicht, weil deren Datenbasis etwas alt ist, sie können also inzwischen ab- oder aufgegangen sein. Aber wem sage ich gerade das …

Ich habe die Fundliste wohl nicht ganz erschöpft, weil Geohack wieder mal nicht funktioniert (wohl wegen Überlast), über den ich gerne gehe, wenn meinem „Revier“ (für das ich bewährte Karten habe) ferne Orte auftreten.

Da werden schon noch einige dazukommen.

Gruß --Silvicola ^Disk 22:00, 29. Mär. 2019 (CET)

Sehr schön, vielen Dank! Grüße --Didionline (Diskussion) 22:09, 29. Mär. 2019 (CET)

An alle „Rems-Murr-Pfleger“, darunter @Didionline:

„Vogelmühle“ nun auch in die Liste der Orte im Rems-Murr-Kreis aufgenommen. Dazu dort die unter einem Pauschalbeleg stehende Gesamtliste mit dem ersten zusätzlichen Einzelbeleg ergänzt. Künftige weitere Alternativnamen, soweit nicht schon in der Listen-Grundlage belegt, sowie wegen Abgehens, Aufgehens und Neugründung eines Ortsteils notwendige Aktualisierungen sollten analog mit einem sich vom Pauschalbeleg absetzenden Einzelbeleg eingepflegt werden, damit die Liste einerseits möglichst aktuell bleibt und dabei andererseits keine Unterschiebung unter den Pauschalbeleg (Listengrundlage) stattfindet.

--Silvicola ^Disk 03:04, 30. Mär. 2019 (CET)