Diskussion:Rulantica

Die Löschung der Seite „Rulantica“ wurde ab dem 1. Dezember 2018 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Allgemeines / Planung

Nur ein paar Gedanken von mir zur möglichen zukünftigen Gestaltung des Artikels.

Es ist abzusehen, dass der Artikel noch etwas länger werden wird. Zur Geschichte (Idee, Planung, Baumaßnahmen) kann man noch mehr schreiben, auch ein Abschnitt Kritik sollte aus Neutralitätsgründen nicht fehlen (es gab – wie meistens bei Projekten dieser Größe – Bedenken von Naturschützern und Anwohnern, außerdem war die Wasserversorgung und die Verkehrsanbindung strittig). Denkbar ist auch eine Auflistung der neun Themenbereiche, inkl. knapper Beschreibung. Auch zum Hotel kann man ein paar weitere Worte verlieren, ebenso zum Musical (das ja bereits seit Beginn der Sommersaison 2018 recht erfolgreich läuft) und zur Romanserie, die demnächst erscheint.

Es bietet sich an, eine Unterteilung in Abschnitte vorzunehmen, ähnlich wie bei den Artikeln Tropical Islands oder Therme Erding, bei denen es sich um grob vergleichbare Projekte handelt. Aber: Ich denke, dass das noch ein wenig Zeit hat, da der Wasserpark noch ein gutes Stück von der Eröffnung entfernt ist und viele Daten noch nicht bekannt sind oder nur als Prognose oder gar Spekulation gelten. Möglicherweise kann man den Abschnitt zum Hotel Krønasår als erstes mit Leben füllen, da es ein halbes Jahr vor dem eigentlichen Wasserpark eröffnet wird (man kann erkennen, dass die Baumaßnahmen bereits weitgehend abgeschlossen sind; laut EP-Radio ist man nun mit der Inneneinrichtung beschäftigt und liegt perfekt im Zeitplan). --Winof (Diskussion) 15:04, 9. Dez. 2018 (CET)

Update: Nachdem das Hotel nun eröffnet wurde, habe ich es in einen eigenen Abschnitt verschoben, wie oben angekündigt. Wie so häufig bei Wikipedia, bin ich mir nicht ganz sicher, wie sehr man ins Detail gehen könnte / sollte. Zum Beispiel könnte man erwähnen, dass schon drei Wochen vor Eröffnung des Hotels die Gastronomieangebote erstmals ihre Pforten öffneten (am 12.5. = Muttertag). Oder dass im Bootshaus-Restaurant das Original-Wikingerschiff Wiking Saga hängt, mit dem Burghard Pieske den Atlantik überquerte, um zu beweisen, dass die Wikinger dazu in der Lage waren. Ich habe mich entschlossen, solche Informationen wegzulassen, da vermutlich nicht von allgemeinem Interesse. --Winof (Diskussion) 18:58, 11. Jul. 2019 (CEST)

Rolle des Romans

Zur Erläuterung meines Reverts: Es ist offenbar ein verbreitetes Gerücht, dass Rulantica vom Coppenrath-Verlag erfunden worden und an den Europa-Park lizensiert worden sei. Für diese Darstellung gibt es aber keine Quellen, sondern vielmehr das Gegenteil.

Tatsächlich reichen die Planungen für den Wasserpark „Rulantica“ durch die Europa-Park-Betreiber (die Familie Mack) sehr viel weiter zurück als die Involvierung des Coppenrath-Verlags. Mit anderen Worten: Rulantica wurde vom Europa-Park „erfunden“, nicht vom Verlag (das „Ru“ im Namen steht übrigens für die Gemeinde Rust, Heimat des Europa-Parks). Coppenrath kam erst später dazu und wurde mit der Produktion der Romanserie beauftragt – passend zur Thematisierung des Wasserparks, die damals schon im Wesentlichen feststand; federführend bei der Entwicklung des Exposés des Romans war folglich die Familie Mack, die zu diesem Zeitpunkt bereits recht konkrete Vorstellungen hatte. Die Ausarbeitung erfolgte dann im Teamwork (so ist es auch dem Interview mit der Autorin Michaela Hanauer zu entnehmen). Neben dem Roman gibt es ja auch noch etliche weitere Produkte aus dem „Rulantica-Universum“, mit denen Coppenrath nichts zu tun hatte (z.B. das Musical und die verschiedenen Trailer, die von Mack-Media produziert wurden).

Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Der gleichnamige Roman ist ein Nebenprodukt des Wasserparks „Rulantica“, nicht umgekehrt. Einen eigenen Abschnitt im Artikel halte ich dafür nicht für gerechtfertigt; die Erwähnung im Fließtext genügt. Eventuell wäre es aber schön, einen Abschnitt einzufügen, der die Geschichte von Rulantica zusammenfasst (soweit bisher bekannt), angefangen beim Musical, das vor einigen Jahrhunderten spielt, bis hin zur Romanserie, die in der Gegenwart spielt, ebenso wie der Trailer mit dem Fischkutter. --Winof (Diskussion) 18:48, 24. Feb. 2020 (CET)

Kleine Ergänzung: Ich war vor zwei Wochen im Bell Rock und im Krønasår; dort liegen Prospekte und Zeitschriften mit ausführlichen Artikeln zum Themenkomplex Rulantica aus. Demzufolge hat MackMedia „Rulantica“ erfunden und hält die Rechte daran. --Winof (Diskussion) 19:46, 21. Mär. 2020 (CET)

Ein paar Anmerkungen von mir zu dem Thema, nachdem ich bereits zum zweiten Mal mit Verweis auf auf diesen Abschnitt eine Bearbeitung revertiert habe, die behauptet der Roman sei namensgebend für die Wasserwelt, und ich mich folglich mal etwas umgeschaut habe:

1. gleichnamig ist auf jeden Fall korrekt, denn sowohl der Roman als auch die Wasserwelt tragen den gleichen Namen und auch die Einzelnachweise belegen, dass es eine Verbindung zwischen dem Roman und der Wasserwelt gibt (und abgesehen davon wird gleichnamig ja durch namensgebend impliziert). "Namensgebend" ist dagegen (soweit ich das gesehen habe) durch keinen der Einzelnachweise belegt. Folglich müsste eine solche Änderung entsprechend belegt werden, zumal ja nicht nur der Wasserpark und der Roman den Namen Rulantica tragen, sondern auch die fiktive Insel, die im Roman einer der Schauplätze ist und beim Wasserpark die Grundlage für die Thematisierung bildet. Dadurch besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass die fiktive Insel sowohl für den Roman als auch für die Wasserwelt namensgebend ist, und nicht der Roman für die Wasserwelt. Beim Themenabschnitt Königreich der Minimoys ist dagegen klar, dass das Königreich der Minimoys aus dem Film Arthur und die Minimoys-Trilogie namensgebend ist, denn der Film existierte bekanntlich bereist viele Jahre bevor der Themenabschnitt eröffnet wurde und es gibt (soweit ich das weis) außerhalb der Trilogie und darauf aufbauender Medien kein entsprechendes Königreich.
2. Wer den Roman gelesen hat (oder zumindest die Leseprobe, zu finden z.B. auf der Seite des Romans, die wiederum auf der Seite zur Wasserwelt verlinkt ist), wird vermutlich auf der Seite mit den üblichen Copyright-Infos folgenden Text gefunden haben:
   © 2019 Coppenrath Verlag GmbH & Co. KG, Hafenweg 30, 48155 Münster
   Alle Rechte vorbehalten, auch auszugsweise
   Lizensiert durch: Mack Media & Co. KG, Geschäftsführer Michael Mack
   In Kooperation mit MackMedia
   Basierend auf einer Idee von: Michael Mack, Jörg Ihle, Tobias Mundinger
   Storywelt: Jörg Ihle
   Text: Michaela Hanauer
   Illustrationen: Helge Vogt
   womit eindeutig bewiesen wäre, dass die Grundidee zu Rulantica von MackMedia stammt, die auch die Lizenzrechte dafür besitzen, wobei der Coppenrath Verlag daraus in Zusammenarbeit mit Mack Media einen Roman entwickelt hat, der schließlich von Michaela Hanauer geschrieben wurde und vom Coppenrath Verlag veröffentlich wurde (was auch im offiziellen Blog des Europaparks angesprochen wird, siehe die inzwischen als Reise nach Rulantica betitelten Posts #1 – Meister des Geschichtenerzählens, #2 – Odin, Edda und Snorri – Nordische Mythen im Europa-Park, #3 – Wie eine Welt entsteht, #4 – Die nordische Geschichte wird zum Roman, #5 – Die Suche nach einem Autor beginnt und #6 – Die Geheimnisse der Geschichte um Rulantica).

Viele Grüße Patrick Stützel (Diskussion) 21:24, 4. Apr. 2020 (CEST)

Noch eine kurze Anmerkung: im ebook steht auf der Copyright-Seite fast der gleiche Text, allerdings wurde Mack Media & Co. KG zu Mack Media & Brands GmbH & Co KG (vermutlich hat sich da seit Erscheinen der Leseprobe der Firmennahme geändert) und es wurde der Vermerk Die Figuren um Rulantica und die Storywelt sind urheberrechtlich geschützt und eingetragene Marken der Mack Media & Brands GmbH & Co. KG hinzugefügt, womit endgültig klar sein dürfte, dass die Markenrechte für alles was Rulantica betrifft, bei MackMedia liegen und folglich der Roman schlicht nicht namensgebend sein kann. Ganz abgesehen davon, dauert es definitiv erheblich länger einen Wasserpark zu planen und zu bauen (der Bau alleine dauerte ja 2 Jahre und für die Planung muss man, selbst wenn die Thematisierung schon feststeht, mindestens 1 Jahr rechnen), als einen Roman zu schreiben. Daher ist davon auszugehen, dass beides parallel ablief und vermutlich die Planung des Wasserparks schon weitgehend beendet war, als Michaela Hanauer begonnen hat den Roman zu schreiben, denn zum einen sollen Wasserwelt und Roman ja zusammenpassen (denn sie haben ja die selbe Storywelt als Grundlage) und zum anderen war es vermutlich von Beginn an beabsichtigt, den Roman etwa zu dem Zeitpunkt zu veröffentlichen, an dem die Wasserwelt eröffnet wird (wann das sein würde, konnte man erst abschätzen als die Planung weitgehend beendet war). Gleichzeitig sollte der Roman aber zeitnah nach der Fertigstellung erscheinen, denn er spielt ja in der Gegenwart (ohne allerdings ein konkretes Jahr zu nennen) und zudem fallen schon bis zur Fertigstellung eines Romans (also bis er soweit fertig ist, dass man die Seiten final Layouten und dann in den Druck geben kann) ja Kosten an, die der Verlag (und hier auch der Kooperationspartner MackMedia) ja irgendwann wieder reinbekommen wollen. Und noch ein Argument zum "Schreibbeginn": wie in den oben verlinkten Blogeinträgen nachzulesen, hatte man sich relativ früh darauf geeinigt, einen Roman zu Rulantica zu veröffentlichen und das Thema auch für die geplante Wasserwelt zu nutzen, allerdings musste erst ein Autor gefunden werden. Viele Grüße Patrick Stützel (Diskussion) 13:01, 6. Apr. 2020 (CEST)

Noch eine weitere Anmerkung: wenn man beim Deutschen Patent- und Markenamt nach "Rulantica" sucht, erhält man drei Ergebnisse:

1. die Wortmarke Rulantica (Registernummer 3020140204894), angemeldet am 11.01.2014 auf die EUROPA - PARK Freizeit- und Familienpark Mack OHG, im Register eingetragen am 06.05.2014
2. die Wort-Bildmarke Rulantica (Registernummer 3020160216472), angemeldet am 23.07.2016 auf die EUROPA - PARK Freizeit- und Familienpark Mack KG, im Register eingetragen am 26.09.2016
3. die Wortmarke Rulantica auf Unionsebene (Registernummer 017913079), angemeldet am 05.06.2018 auf die Europa-Park GmbH & Co. Mack KG, im Register eingetragen am 18.09.2018

Viele Grüße Patrick Stützel (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Patrick Stützel (Diskussion | Beiträge) 19:04, 10. Apr. 2020 (CEST))

Da es wieder einen Versuch gab, die Romanserie als Namensgeber für den Wasserpark darzustellen: im Making-of Video zum Musical wird dargestellt, dass das Jörg Ihle (der wie in der wie im Copyright Vermerk des Buchs angegeben für die Storywelt von Rulantica zuständig war und laut Rulantica - MackMedia-Kooperation mit Coppenrath Verlag bei MackMedia für Content Development verantwortlich ist) auch am Musical mitgewirkt hat, wobei der Coppenrath Verlag mit keiner Silbe erwähnt wird (was er ziemlich sicher würde, wenn der Roman Namensgeber wäre). Ganz abgesehen davon steht ja direkt Folgesatz zu jenem Satz, in dem versucht wird gleichnamig zu namensgebend zu machen, klar und deutlich drin, dass die Idee vom Europapark stammt. Und was die Personen die diese Änderungen durchführen offenbar auch übersehen, ist die Tatsache, dass:

1. gleichnamig wenn überhaupt ungenau ist, aber keineswegs falsch ist, denn namensgebend schließt gleichnamig mit ein und
2. Wasserwelt, Roman und Musical die fiktive Insel Rulantica zum Thema haben (die Wasserwelt ist eine Art "Nachbau" der Insel, im Roman ist die Insel (bzw. ihre Umgebung) einer der Schauplätze und im Musical (das ja die Geschichte der Insel behandelt) ist die Insel vermutlich Hauptschauplatz), weshalb davon auszugehen ist, dass sich die Namensgebung in allen 3 Fällen auf die fiktive Insel bezieht und eben nicht auf die jeweils anderen beiden Dinge mit dem gleichen Thema.

Viele Grüße Patrick Stützel (Diskussion) 18:58, 8. Nov. 2020 (CET)

Abschnitt Geschichte

Hallo in die Runde!

Wir hatten versucht, den Abschnitt über die Geschichte von Rulantica mit Informationen zu ergänzen, siehe [1]. Leider wurde dies wieder gelöscht. Die Angaben zur Planung und zum Bau hatten wir mit externen Quellen belegt. Wäre es möglich, zumindest diese Teile wieder aufzunehmen, die die Geschichte bis zur Eröffnung des Hotels Krønasår Ende Mai 2019 beschreiben? Dass der Artikel die Geschichte erst ab Mai 2019 beschreibt, wird dem Thema nicht gerecht und das finden wir sehr schade. Viele Grüße, Europa-Park PR (Diskussion) 14:46, 7. Dez. 2022 (CET)

Hallo! Es ist so, dass Wikipedia-Beiträge von beteiligten Unternehmen meistens besonders kritisch betrachtet werden, und im Zweifel revertiert werden. Hintergrund ist, dass der enzyklopädische Charakter der Wikipedia erhalten werden soll, und vor allen Dingen, dass verhindert werden soll, dass Passagen einfließen, die als Werbung aufgefasst werden könnten. Selbst der Verdacht sollte vermieden werden. Der Neutralitätsgrundsatz der Wikipedia hat einen hohen Stellenwert.

Zum eigentlichen Punkt: Ich persönlich denke, dass ein Abschnitt zur Geschichte im Artikel enthalten sein sollte, aber er sollte möglichst kompakt (aber vollständig) gehalten sein. Als gute Beispiele und als Maßstab würde ich die Geschichtsabschnitte in den Artikeln Tropical Islands und Therme Erding anführen, bei denen es sich um Einrichtungen handelt, die ganz grob mit Rulantica vergleichbar sind. Selbstverständlich sollte auf neutrale Formulierungen geachtet werden. Es darf keinesfalls der Eindruck erweckt werden, es handele sich um Passagen aus einer Werbebroschüre. --Winof (Diskussion) 15:40, 14. Dez. 2022 (CET)

Hallo Benutzer:Winof, vielen Dank für die Antwort. Unser Vorschlag wäre dieser. Wir hatten schon einmal versucht, ihn umzusetzen, aber er wurde zurückgesetzt. Muss da etwas gekürzt werden oder braucht es noch eine Umformulierung? Und entspricht das allen Vorgaben von Wikipedia? Viele Grüße, --Europa-Park PR (Diskussion) 16:07, 14. Dez. 2022 (CET)

Die ersten Ideen für Rulantica gehen auf das Jahr 1996 zurück. Die Planungsphase für das Projekt begann im Jahr 2012. Im April 2014 wurde die Marke Rulantica von der Europa-Park GmbH & Co Mack KG eingetragen. Damals spekulierte das Magazin Parkerlebnis, dass Rulantica eine Erweiterung des Europa-Park sein könnte. Der Name Rulantica wurde von Manfred Gotta kreiert und ist ein Akronym aus Rust und Atlantic. Am 8. Juli 2014 gab die Europa-Park GmbH & Co Mack KG bekannt, dass Rulantica ein Wasserpark sein wird.

Das Projekt erhielt im März 2016 die Baugenehmigung. Daraufhin wurde im Mai 2016 mit dem ersten Bauabschnitt, dem Krønasår-Hotel, begonnen. Die Bauarbeiten für den eigentlichen Wasserpark begannen am 14. September 2017. Die Bauarbeiten wurden von der Rendler Bau GmbH und der Wilhelm Füssler Bau GmbH durchgeführt. Der erste Bauabschnitt umfasste 25 Attraktionen, davon 17 Rutschen, in acht Themenbereichen. Im März 2018 wurde berichtet, dass der Bau von Rulantica planmäßig verlief und die Eröffnung für Ende 2019 geplant war. Das Hotel Krønasår wurde Mitte 2018 fertiggestellt und am 31. Mai 2019 eröffnet.

Im August 2018 wurde mit der Dachkonstruktion für die Haupthalle begonnen. Anfang Dezember desselben Jahres wurde diese fertiggestellt. Das Richtfest wurde am 11. Dezember 2018 gefeiert. Die Bauarbeiten wurden im Oktober 2019 abgeschlossen, und am 28. November 2019 wurde Rulantica für Besucher geöffnet.. Bis zur Covid-19-Pandemie wurden laut Betreiber des Parks insgesamt 250 Millionen Euro in Bau und Fortentwicklung des Parks investiert.

Am 16. Oktober 2020 wurde die Erweiterung Hyggedal durch Roland Mack eröffnet. Diese umfasst zwei Saunen, eine Außenterrasse und einen Ruhebereich und richtet sich an „Ruhesuchende“. Im Juni 2021 wurden mehrere Außenbereiche mit einer Gesamtgröße von 9.000 m² eröffnet. Unter anderem wurde mit Snorri Snorkling VR eine Unterwasser-Attraktion auf Basis von Virtual-Reality eröffnet. Außerdem eröffneten die Außenbereiche Svalgurok und Snorri Strand. Im Jahr 2022 kam die Attraktion Tønnevirvel hinzu. --Europa-Park PR (Diskussion) 16:07, 14. Dez. 2022 (CET)

Dein Vorschlag enthält zu viele enzykl. irrelevante Informationen. Ich habe den Abschnitt „Geschichte“ am 23. November 2022 an die Anforderungen einer Enzyklopädie angepasst. Gruß --Rmcharb (Disk.) 16:19, 14. Dez. 2022 (CET)

Ja, wobei ein paar einzelne Informationen durchaus wünschenswert wären, beispielsweise die Bedeutung des Namens (aber natürlich nicht unbedingt, wer ihn sich ausgedacht hat), oder ein paar Eckdaten aus der Entstehungs- bzw. Planungsphase, wie sie üblicherweise auch in anderen Artikeln aufgeführt werden. ich werde gelegentlich versuchen, dies in kompakter Form einzubringen, von der Größenordnung her voraussichtlich nur ein Absatz. Vielleicht können wir dann auf dieser Basis einen Konsens finden. --Winof (Diskussion) 16:35, 14. Dez. 2022 (CET)

Namensherkunft

Übertrag von persönlicher Diskussionsseite

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Moin Winof, Du hast bezüglich meiner Formulierung zur Namensherkunft natürlich Recht, dass die nicht sauber war, wie ich selber schrieb. Aber auch "nach einer fiktiven Insel" benennen kann man nur, wenn es diese fiktive Insel in irgend einer Form vorher gab, in einem Roman, in Mythen, wie auch immer. Das scheint hier nicht der Fall zu sein, Rulantica scheint eben einfach ein frisch erfundenes Kofferwort zu sein und das ist nicht "nach XY benannt", sondern lediglich "benannt und dann erklärt, wie das gemeint ist". --131Platypi (Diskussion) 10:03, 5. Apr. 2023 (CEST)

Hallo 131Platypi – Ich bin nicht ganz sicher, ob ich das Problem richtig verstehe. Daher versuche ich, meine Überlegungen dazu ausführlich darzustellen. Namensgeber des Wasserparks Rulantica ist die gleichnamige (fiktive) Insel, also kann man doch sagen, dass er nach ihr benannt ist. Die Insel taucht tatsächlich in Romanen auf (Coppenrath-Verlag) und im Rulantica-Musical, das bereits deutlich vor der Eröffnung des Wasserparks aufgeführt wurde, als noch keine Details über den Park bekannt waren. Natürlich wurde diese Insel erst in jüngerer Zeit „erfunden“ (es ist also keine jahrhundertealte Mythologie), aber das sollte für die Begrifflichkeit keine Rolle spielen. Wer letztlich auf den Namen kam (und wann), ist leider nicht bekannt, vermutlich ein Mitglied der Familie Mack, möglicherweise auch jemand aus dem Exposé-Team des Coppenrath-Verlags. Die Pläne dazu sind rund 20 Jahre alt. Es gab zwei Jahre vor Eröffnung des Wasserparks (damals gab es noch nicht einmal eine Baustelle) diesen Namens-Teaser (sehenswert!), der erstmals die Insel mit ihrem Namen offiziell erwähnt. Das gleichnamige Musical, das ein Jahr vor der Eröffnung uraufgeführt wurde, spielt größtenteils auf der Insel und erzählt die Vorgeschichte von Rulantica und der Tre Kronor vor ca. 450 Jahren unter Einbeziehung der nordischen Sagenwelt (Loki, Hugin und Munin usw.). Wenn man so will, ist es eine Art „fiktive Mythologie“. --Winof (Diskussion) 14:57, 5. Apr. 2023 (CEST)

Danke für die Antwort. Ich verstehe das aber derzeit so, dass Musical und Bücher im Zusammenhang mit dem Wasserpark Rulantica entstanden sind. Insofern gehe ich nicht davon aus, dass für das Musical (z. B.) ein Name gesucht wurde und man dann dachte "Oh, super, der passt auch für den Park", sondern dass eben hier ein gemeinsames Marketing vorliegt. Sollte das anders sein und das Musical eigenständig sein, dann läge ich natürlich falsch, aber die "vorherige Veröffentlichung" alleine ist da für mich kein besonders starkes Indiz. Schwerer wiegt da die Aufführung im Europa-Park, die eben doch nach Zusammenhang klingt, ebenso die Namensherkunft von "Rust", also dass alles gemeinsam den Namen bekam.

In jedem Fall ist es zusätzlich so, dass das Musical weitgehend unbekannt sein dürfte, so dass die Information "benannt nach" eh einer besseren Erläuterung bedürfte, denn die Insel wird eben nicht bekannt sein und kann auch nicht per Wikilink erklärt werden. Durch Deine dankenswerte Ergänzung könnte man aber vielleicht etwas umstellen: „Der Name ist ein Kofferwort aus Rust und Atlantica und bezeichnet eine fiktive norwegische Insel.“ --131Platypi (Diskussion) 15:08, 5. Apr. 2023 (CEST)

Ja, der Begriff wurde für die Wasserwelt erfunden, aber in der Fiktion ist die Insel seit langem bekannt (mind. 450 Jahre), daher finde ich die Formulierung „benannt nach der fiktiven Insel“ durchaus angebracht. Aber bevor es hier noch länger hin und her geht – Dein Vorschlag scheint mir ein guter Kompromiss zu sein, gegen den ich nichts einzuwenden habe. Ich habe das eben in den Artikel eingearbeitet. --Winof (Diskussion) 15:33, 5. Apr. 2023 (CEST)

Ich stimme zwar der letzten Interpretation nicht ganz zu, aber das ist ja banane. Herzlichen Dank für die konstruktive und freuncliche Diskussion. Ich würde das ansonsten, wenn keine Einsprüche kommen, noch auf die Artikeldisk setzen, damit es auch für andere am Artikel interessierte Wikifanten auffindbar ist. Wäre von Anfang an besser gewesen, wenn ich da losgeschwätzt hätte. --131Platypi (Diskussion) 15:45, 5. Apr. 2023 (CEST)

Da habe ich keine Einwände. --Winof (Diskussion) 15:50, 5. Apr. 2023 (CEST)

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Ende Übertrag --131Platypi (Diskussion) 09:01, 6. Apr. 2023 (CEST)

Trennung

@Leuni: Eine kurze Bemerkung zu deinem Edit: Du hast natürlich recht, „in der Nähe“ ist relativ. Was leider durch den Edit verlorenging, ist der Hinweis, dass beide (Europa-Park und Rulantica) getrennt voneinander sind und nicht etwa zusammengehören. Mir fällt leider keine „knackige“ Formulierung ein, wie man das dort nun wieder unterbringen könnte – dir vielleicht? --Winof (Diskussion) 18:28, 20. Nov. 2023 (CET)

Hallo Winof,

guck mal obs so paßt. Die Frage ist aber auch, ob sich Rulantica wirklich im Besitz der Familie befindet, oder nicht doch in dem der Europa-Park GmbH, die eben, wie auch immer im Detail, im Besitz der Familie ist? --Leuni (Diskussion) 19:37, 20. Nov. 2023 (CET)

Danke, ich denke, das ist so in Ordnung. Ja, sowohl Europa-Park als auch Rulantica befinden sich (und befanden sich schon immer) im Besitz der Familie, die die Geschäftsführung innehat. Bei Unternehmen dieser Größenordnung liegt die Leitung bzw. Verwaltung immer in den Händen einer entsprechenden Rechtsform (GmbH oder ähnliches), allein schon aus Haftungs- und Steuergründen. Siehe https://corporate.europapark.com/de/unternehmen/familiemack/. Man muss ein wenig aufpassen, leider geht es auf der Website mit den Begrifflichkeiten teilweise etwas durcheinander: Manchmal ist mit „Europa-Park“ nur der eigentliche Freizeitpark gemeint, manchmal das ganze Resort (inkl. Hotels und Rulantica), und manchmal sogar das komplette Unternehmen mit sämtlichen Geschäftsbereichen, wozu z. B. auch die Produktionsfirma Mack Media gehört, das „Entertainment-Labor“ Mack NeXT und ein paar andere. Übrigens (nur am Rande): Mack Rides ist ein separates Unternehmen und kein Geschäftsbereich der Europa-Park GmbH (aber ebenfalls in Familienbesitz; Roland, Jürgen und Michael Mack sind die Gesellschafter). Man kann dies alles im Detail auf den jeweiligen Websites im Abschnitt Unternehmen nachlesen. --Winof (Diskussion) 12:10, 21. Nov. 2023 (CET)

Ich glaub du bist da etwas ungenau, die Familie besitzt die jeweiligen Firmen, und diese besitzen die jeweiligen Objekte, wenn man das nicht richtig macht steht man hinterher doof da, wie Anton Schlecker, der als e.K. einen Konzern betrieben hat und hinterher mit leeren Händen dastand. --Leuni (Diskussion) 15:58, 21. Nov. 2023 (CET)

Die Familienmitglieder sind Gesellschafter der GmbH, denen üblicherweise im Gesellschaftsvertrag die Besitztümer zugeordnet sind. Siehe GmbH & Co. KG. In solchen Fällen wird von „Familienbesitz“ gesprochen, und so steht es auch auf der Europa-Park-Website im Abschnitt Unternehmen (was auch regelmäßig von Presse und Medien übernommen wird). Ich sehe daher keinen Anlass, an dieser Darstellung zu zweifeln. Dass Anton Schlecker als e. K. Pech hatte und in vollem Umfang für seine Firmenpleite haftete, steht auf einem anderen Blatt (ich an seiner Stelle hätte eine andere Rechtsform gewählt). --Winof (Diskussion) 19:12, 21. Nov. 2023 (CET)