Diskussion:Schlacht um Vicksburg

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Letzter Kommentar: vor 11 Monaten von 178.4.180.50 in Abschnitt Kapitel: Ausgangslage
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Objektivität[Quelltext bearbeiten]

Ich wollte gerade darauf hinweisen, dass der Begriff Rebellen in diesem Zusammenhang mmn. ziemlich fehl am Platze ist. Ich bin weder Nordstaatenfan noch Südstaatler, sondern nur um die Objektivität des Artikels bemüht. Diese verliert der Artikel jedoch, wenn er mit diesem Wort durchsetzt ist. Auch auf einer der Bildunterschriften steht Rebellen. Ich denke man sollte hier "die Südstaatler" oder "die Konföderierten" sagen anstatt Rebellen; ausser es gibt driftigen guten Grund warum der Autor das schreibt. Dieser kommt jedoch im Text nicht vor. Hier noch die Definition eines Rebellen: http://de.wikipedia.org/wiki/Rebell MS

Nach weiterem Nachdenken und genauem Recherchieren in der Wikipedia denke ich nunmehr, dass es doch Rebellen waren, auch wenn dieser Begriff für mich irgendwie unobjektiv ist. MS

Ich glaube, dass 6 noch nicht geschriebene Links den Lesern allzuviel helfen. Ich bin der Meinung, dass der eine mit den 7 Fehlern gut und nett ist, aber die anderen überflüssig. Bitte löschen wenn einverstanden.

MS

Überarbeitung[Quelltext bearbeiten]

Der Artikel bedarf inhaltlich und stilistisch einer erheblichen Überarbeitung. Ich werde peu á peu den Artikel verbessern. Der Artikel "Sieben Fehlschläge vor der Einnahme von Vicksburg" ist IMHO vollständig überflüssig und sollte in einen Artikel "Vicksburg-Feldzug" aufgehen. Ich muss das nicht alleine bearbeiten - wer Lust hat - bitte anfangen und mithelfen. --Edmund 18:28, 11. Aug 2006 (CEST)

Ich wäre natürlich auch dabei, aber erstmal warten noch Chamberlain und der Sezessionskrieg, bei dem ich ja noch auf die Gründe etwas näher eingehen will (ggfs. in einem eigenen Artikel). Gruß--www.WBTS-Forum.de 19:15, 11. Aug 2006 (CEST)
Der Begriff "Blauröcke" und der letzte Absatz um Grants Mitstreiter ist vollkommen unklar. --vicbrother 13:35, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Wie du erkennen kannst, habe ich zunächst den Artikel Erster Vicksburg-Feldzug eingestellt. Am zweiten Vicksburg-Feldzug schreibe ich noch - das dauert noch ein bisschen, bis ich den einstellen kann - ich habe im Moment erhebliche Hardwareprobleme. Oben hatte ich schon erwähnt, dass dieser Artikel schlecht ist; dein Beispiel bestätigt das ja nur. Blauröcke sind die Gegner der Grauen, also Nordstaatler, und die Ablösung McClernands, Kommandierender General XIII. Korps, gehört eigentlich gar nicht in den Artikel, sondern in den zweiten Vicksburg-Feldzug. --Edmund 15:01, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Lemma[Quelltext bearbeiten]

Ich finde, das Lemma ist falsch gewählt. Da es um den Besitz der Stadt und der Höhen beiderseits der Stadt ging, ist das Lemma "Schlacht um Vicksburg" treffender. Der zweite verwendete Ausdruck - Belagerung von Vicksburg - sollte weiter im Artikel verbleiben. Gruß --Edmund 23:02, 10. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Kleiner Logikfehler bei Abschnitt Kapitaulation[Quelltext bearbeiten]

Warum war der Kommandant der Konfördierten über eine Freilassung auf Ehrenwort unglücklich? Und warum bestanden einige Soldaten auf ihrer Gefangennahme als Kriegsgefangene? Sicher nich, weil sie wie im Text gesagt wird nciht mehr kämpfen wollten, sondern weil sie kein Ehrenwort brechen wollten, da sie auf jeden Fall weiterkämpfen wollten. So macht es jedenfalss Sinn. --193.174.111.250 13:38, 6. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Das Letzte ist durch die Quelle belegt - zwar ist die Diktion der IP möglich, aber eben nicht belegt. --Edmund (Diskussion) 13:20, 7. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Legende?[Quelltext bearbeiten]

"Weil die Kapitulation der Stadt am 4. Juli erfolgte, feierten die meisten Einwohner Vicksburgs den Unabhängigkeitstag bis nach dem Zweiten Weltkrieg nicht." Der englische Artikel hält dies für eine Legende: "Tradition allegedly holds that the Fourth of July holiday was not celebrated by Vicksburg until World War II. This claim has been challenged and large Fourth of July celebrations were being held as early as 1907." -- Der Krommodore ?! 09:32, 22. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

unabhängigkeitsfeiern?[Quelltext bearbeiten]

feierten die meisten Einwohner Vicksburgs den Unabhängigkeitstag bis nach dem Zweiten Weltkrieg nicht. - laut engl. Wikipedia ist das nur eine Legende Wassermaus (Diskussion) 20:05, 2. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Klasse Referenz! Wenn du das anzweifelt, musst du schon einen besseren Beleg beibringen. --Edmund (Diskussion) 00:41, 3. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Schlimmer noch: für die behauptung des Nichtfeierns des Unabhängigkeitstages gibt es überhaupt keine Referenz. Also sollte es raus. - Wassermaus (Diskussion) 12:00, 9. Mär. 2017 (CET)Beantworten
Einfaches Anwerfen einer Suchmaschine fördert Ergebnisse zu Tage: Alle Geschäfte inklusive der Behörden waren geöffnet; die Bürger nutzten den Tag, wenn möglich, zu Ausflügen und/oder Picknicks. Ich habe mal ein paar Belege eingefügt. --Edmund (Diskussion) 16:06, 10. Mär. 2017 (CET)Beantworten

Qualität[Quelltext bearbeiten]

Im Artikel selbst werden in den einzelnen Abschnitten fast 10 Mal höhere Verlustzahlen angegeben als in der Artikelübersicht. Zudem unterscheiden sich die Zahlen der beteiligten Soldaten und der Verluste vom EN Artikel deutlich. Ich möchte damit nur das offensichtliche festhalten, dass die Qualität des Artikels nicht gut ist, die Inhalte nicht sorgfältig recherchiert und geschrieben sind.

Ich kann das nicht nachvollziehen - welche Zahlen sollen das sein? --GiordanoBruno (Diskussion) 21:40, 17. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Ich habe da auf die schnelle auch etwas entdeckt. Ich bin zZ nicht bei meinen Büchern und werde das nach meiner Rückkehr in frühestens 14 Tagen überprüfen. Ein Tipp an die IP: wenn man Fehler feststellt, darf man die berichtigen. --Edmund (Diskussion) 16:07, 19. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Ich glaube es geht einfach um die rund 30.000 Gefangenen, die bisher nicht unter "Verluste" geführt werden. Vielleich könnte man da ähnlich wie bei der englischen Wikipedia noch ein "Kapituliert: 29.xxx" mit EN anbringen. Viele Grüße, --SEM (Diskussion) 12:18, 20. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Kapitel: Ausgangslage[Quelltext bearbeiten]

"... Generalleutnant Pemberton konnte außer [sic?] den am Big Black geflohenen Divisionen mit den in Vicksburg stationierten Divisionen Stevensons und Forneys die Verteidigung der Stadt aufbauen..." "aus" oder "außer"? --178.4.180.50 12:23, 18. Mai 2023 (CEST)Beantworten