Diskussion:Schlacht von Ceresole
Genaues Datum der Schlacht von Ceresole[Quelltext bearbeiten]
Ich bin mir nicht sicher, ob das angegebene Datum der Schlacht (11. April) korrekt ist. Etliche Werke zu dem Thema nennen als Datum den 14. April 1544.
Karl Stallwitz geht in „Die Schlacht bei Ceresole (14. April 1544)“, Berlin 1911, wie der Titel sagt, vom 14. April als Datum der Schlacht aus. Diese Aussage lässt sich noch erhärten, denn er spricht vom Ostersonntag als Tag vor der Schlacht. Schlägt man bei Grotefend nach, war im Jahr 1544 Ostern am 13. April. Auch zitiert Stallwitz einen Beteiligten: „Wir hand am Ostermentag zwo groß schlachten ritterlichen gewunnen“. Dieses Buch halte ich für die beste deutschsprachige Abhandlung zu dem Thema.
Massimo Predonzani schreibt in „La bataglia di Ceresole. 14 aprile 1544.“, dass die Armeen am Ostertag erstmals aufeinander trafen und am 14. April die eigentliche Schlacht stattfand.
Daher stellt sich die Frage, wieso im Wiki-Artikel als Datum der Schlacht der 11. April genannt wird, obwohl der als Literaturverweis zitierte Hans Delbrück, "Neuzeit. (Geschichte der Kriegskunst im Rahmen der politischen Geschichte, 4)", Berlin 1920, S. 112, ebenfalls den 14. April als Datum nennt.
Die einzige deutschsprachige Quelle die ich kenne, die die Schlacht auf den 11. April verlegt, ist das: Militär-Conversations-Lexikon: C, D und E, Band 2, Leipzig 1833, hier S. 128 f.
Senax Sag's mir 14:28, 26. Aug. 2017 (CEST)
- Habe noch Michael Mallett/Christine Shaw: The Italian Wars 1494-1559, London/New York 2012, S.240 gecheckt, wo ebenfalls der 14. April 1544 angegeben ist. Es ließe sich auch noch Herders Lexikon von 1856 anführen. Stallwitz ist übrigens eine wiss. Dissertation aus renomierten Haus. Wir können schon davon ausgehen, dass dieser Autor seine Quellen sehr gründlich geprüft hat. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 10:45, 11. Apr. 2024 (CEST)
Vorbild Pavia[Quelltext bearbeiten]
Mir scheint es etwas weit hergeholt, ausgerechnet die Wirkung der Schützen in der Schlacht von Pavia als Grund für das defensive Verhalten zu werten. Abgesehen davon, daß dazwischen 19 Jahre lagen, wurde Pavia durch einen überfallartigen Angriff entschieden. Als Vorbild schlachtentscheidender Wirkung defensiver Feuerwaffen ist wohl eher Bicocca 1522 geeignet. --Poliorketes (Diskussion) 22:16, 26. Aug. 2023 (CEST)