Diskussion:Sieben Meere

Weltmeer

Der Begriff Weltmeer ist ist in seiner ursprünglichen Form aus der Beschreibung im Artikel Pangea auszulesen, da der Superkontinent unser Ursprung ist. Darum sind hier die Daten am falschen Platz und gehören nach die Sieben Weltmeere - eigenstehender, feststehender Begriff, Großschreibung - transferriert. Siehe auch meine Erklärung bei den Redundanzen. -- JARU 19:15, 6. Okt. 2008 (CEST)

Sieben Weltmeere

Ergänzung: Es gab bereits in der Antike den Begriff der Sieben Weltmeere. Diese beschränkten sich dabei auf die den Griechen und Römern bekannten Gewässer:

• Ionisches Meer
• Ligurisches Meer
• Tyrrhenisches Meer
• Adriatisches Meer
• Ägäisches Meer
• Schwarzes Meer
• Mittelländisches Meer (grob gesagt das 'restliche' Mittelmeer, d.h. der südliche, südwestliche und südöstliche Teil)

Ich lege das hier in der Diskussion ab, da ich im Moment schlicht keinen Beleg zur Hand habe ... --Yashed To 12:39, 11. Jul 2006 (CEST)

Andere Möglichkeit:

• Pazifik
• Atlantik
• Indik
• Mittelmeer
• Schwarzes Meer
• Rotes Meer
• Nordpolarmeer

Meiner Meinung nach sind dies die Sieben Weltmeere (wenn es angeblich 7 Weltmeere gibt). Das Karibische Meer ist doch ein Teil des Atlantiks, sie Inseln (Antillen) reichen nicht, um es als ein "Mittelmeer" zu bezeichnen. Das Gelbe, Japanische, Südchinesische und Ochotskische Meer sind Teile des Pazifiks. Ein Südliches Eismeer gibs es nicht, die drei Ozeane reichen bis zur Antarktis. Wo soll denn überhaupt die Grenze der Ozeane zum Eismeer sein? Etwas problematisch sind nur die Grenzen der Ozeane voneinander, man kann nicht genau eine Linie ziehen und sagen dies ist die Grenze. Aber man kann als Grenze sich etwa eine Linie von der Südspizte Südamerikas, Afrikas und Australiens zum Südpol hin vorstellen. Das Mittelmeer kann man nicht als Nebenmeer dees Atlantiks ansehen, dazu ist es durch die Meerenge von Gibraltar zu arg vom Atlantik abgetrennt. Genauso zu abgetrennt, um sie als Nebenmeere zu bezeichnen, sind das Schwarze unmd das Rote Meer. Auch absoluten Unsinn finde ich die Teilung des Pazifiks und Atlantiks (Meinung von Rudyard Kipling). Der Atlantik und der Pazifik sind zwei deutliche riesige Ozeane und haben nirgendwo eine Linie, wo man sie in zwei Meere teilen könnte. Dies ist nur eine Notlösung, um auf die für Weltmeere "magische" Zahl "7" zu kommen. Wenn man sie in zwei Teile teilt, könnte man sie genauso in vier oder noch mehr Teile teilen und dann sagen es gibt 11 oder mehr Weltmeere (nordwestlicher Pazifik, nordöstlicher Pazifik, nordöstlicher Atlantik, nordwestlicher Atlantik usw.). Wenn man schon z.B. das Mittelmeer nur als Nebenmeer ansieht, dann sollte man auch sagen, dass es nur 4 Weltmeere gibt (Pazifik, Atlantik, Indik, Nordpolarmeer).

Daten

besitzt eine mittlere Tiefe von etwa 10.800 Metern Wie kann das denn sein, wenn der Marianengraben als tiefste Stelle nur 11.034 m tief ist? Geisslr 17:03, 19. Feb. 2007 (CET)

Ich habe den Satz mal entfernt. Geisslr 09:54, 5. Mär. 2007 (CET)

Die "Sieben Weltmeere"

Und was ist mit der Ostsee? Ist die etwa kein Nebenmeer? Ich denke, man muss vom historischen, nicht vom vernünftigsten Standpunkt aus die "Sieben Weltmeere" zuordnen. Das Nordpolarmeer wurde vielleicht nicht mitgezählt, sondern dem Atlantik zugeordnet. Somit wären die "Sieben Weltmeere": -Atlantik -Pazifik -Indik (Indischer Ozean) -Schwarzes Meer -Rotes Meer -Mittelmeer -Ostsee Wie gesagt, kommt es auf den Standpunkt bzw. die Betrachtungsweise an. Siehe hierzu "Wikipedia- Aufteilung der Erd-Ozeane". Gegenwärtig werden die Meere nach ihren ökologischen Eigenheiten aufgeteilt. Historisch wurden sie jedoch nach ihrer Abgrenzung zu anderen Meeren eingeteilt, womi das Nordpolarmeer wegfällt. Im Grunde gibt es nur ein einzellnes Weltmeer, man kann weitere Einteilungen weglassen. von Leif

aus dem Text

das folgende aus dem Text raus, weil kategorisierung nach Gedichtsammlung nicht sinnvoll:

"Neuzeit: Rudyard Kipling, Autor von Das Dschungelbuch, brachte 1896 die Gedichtsammlung Die sieben Meere heraus. Darin sind erwähnt:

• das nördliche Eismeer,
• das südliche Eismeer,
• der nördliche Atlantik,
• der südliche Atlantik,
• der Nordpazifik
• der Südpazifik
• der Indische Ozean (Indik)."

Cholo Aleman 07:16, 25. Apr. 2008 (CEST)

zu absolut

folgender Abschnitt ist mir zu absolut formuliert:

"Der noch gebräuchliche Ausdruck der Sieben Weltmeere umfasst aus seiner historischen Entstehung, insbesondere aus europäischer Sicht, heute folgende Meere:

  1. Atlantik
  2. Pazifik
  3. Indischer Ozean / Indik
  4. Karibik
  5. Mittelmeer
  6. Gelbes Meer
  7. Ostsee

Der Einfluss des europäischen Kulturkreises auf die Zusammenstellung dieser Liste wird besonders durch die Aufnahme der Ostsee und des Mittelmeers in dieser Aufzählung deutlich."

vor allem widersprüchlich: "aus seiner historischen Entstehung" und "heute".

• Bei "aus seiner historischen Entstehung" müsste man bereits auf die Antike zurückgreifen. Und selbst da waren sich die seefahrenden Völker nicht einig: "Historische Aufzeichnungen der Griechen, Phönizier und Perser bezeichnen einzelne Teile des Mittelmeers oder u.a. Rotes Meer und pers. Golf als Bestandteile." s. www.wissen.de
• "aus europäischer Sicht" gehören da nicht statt Karibik und Gelbes Meer auch eher das Schwarze und das Kaspische Meer (weiß ist heute geographisch ein See und kein Meer) oder auch das Rote Meer dazu? Und wenn die Ostsee aufgenommen wird, warum dann nicht auch die Nordsee? Ich denke hier schwankt die Aufzählung vor allem je nach der Bedeutung des einzelnen aufgeführten Meeres für den Handel. So werden neben den Ozeanen folgende Nebenmeere in die Aufzählung aufgenommen: Nordsee und/oder Ostsee, Mittelmeer, Schwarzes Meer, Kaspisches Meer, Persicher Golf oder Rotes Meer, Gelbes oder Chinesisches Meer (was bis hierhin schon wieder sieben Meere wären ;))
• Erklärung der Sieben Weltmeere mit den drei Ozeanen und Vier Mittelmeeren erscheint mir am sinnvollsten -- 82.113.106.15 02:26, 11. Mär. 2009 (CET)

Die Karibik war nach 1500 eine Boomregion des Welthandels (siehe Dreieckshandel). Rotes und Schwarzes Meer sind abgetrennt und haben/hatten nur regionale Bedeutung; Kaspisches Meer ist eine Lachnummer ... --95.90.184.167 19:47, 14. Jun. 2020 (CEST)

7 Weltmeere = 3 Ozeane + 4 Mittelmeere

Quelle: http://www.wissenschaft-im-dialog.de/aus-der-forschung/wieso/detail/browse/2/article/was-sind-die-sieben-weltmeere.html?tx_ttnews[backPid]=87&cHash=b378023fd7 (Einbindung als Link funktioniert hier leider nicht)

"Früher sprach man von den "Sieben Weltmeeren" und meinte damit bestimmte Teile des Weltmeers.

Es gibt die drei "Ozeane" (atlantischer, pazifischer und indischer Ozean). Hinzu kommen vier große "Mittelmeere", das sind zu einem großen Teil von Land umschlossene Nebenmeere eines Ozeans: das Arktische (Nordpolarmeer), das Amerikanische (Karibische See und Golf von Mexiko), das Australische (begrenzt von den Sundainseln, Australien, Neuguinea, den Philippinen und dem asiatischen Festland) und unser Europäisches Mittelmeer. Wegen ihrer Bedeutung für den Seehandel wurden sie früher als selbstständige Meere betrachtet und mit den drei Ozeanen zu den "Sieben Weltmeeren" gezählt."

Anmerkung: Diese Erklärung wurde scheinbar auch auf Galileo (TV-Show) gegeben.

Wie steht ihr dazu? Die "europäische Sicht" in wechselnder Zusammenstellung, Kipling (seine Aufzählung ist glaub ich gar nicht so unüblich) und die "Antike" können als historische Besonderheiten oder auch allgemein übliche Aufzählungen oder Erklärungen nachfolgend genannt werden. Gruß Anika -- 82.113.106.15 02:26, 11. Mär. 2009 (CET)

Wissenschaft im Dialog

Einbindung des Links http://www.wissenschaft-im-dialog.de/aus-der-forschung/wieso/detail/article/was-ist-die-ursache-fuer-schizophrenie.html?tx_ttnews[backPid]=88&cHash=e218be78dc funktioniert leider nicht richtig, da er eckige Klammern enthält. Eine andere Adresse zum gleichen Artikel ist mir leider nicht bekannt (heißt eigentlich "Wie groß sind die sieben Weltmeere?" und hat nichts mit Schizophrenie zu tun)--WikiAnika 21:32, 2. Sep. 2009 (CEST)

wurden korrigiert - danke dafür --WikiAnika 16:16, 9. Sep. 2009 (CEST)

Chinesisches Meer

Es geht um den Abschnitt "Aus europäischer Sicht". Das Gelbe Meer ist Teil des Chinesischen Meeres, also ergibt die Verbindung "oder" wenig Sinn. Welches Meer ist jetzt gemeint? --Explosivo (Diskussion) 03:33, 17. Aug. 2014 (CEST)

»Nach christlicher Vorstellung«?

Im Abschnitt »Das Weltmeer« heißt es derzeit:

»Nach antiker und christlicher Vorstellung umgab ein geschlossenes Gewässer alle Landmassen. Diese Landmassen schwammen in diesem Welt-Meer.«

Aus meiner Sicht ist die »christliche Vorstellung« keine Naturwissenschaft und will das auch gar nicht sein. Es handelt sich um eine antike Sicht, die Eingang in die hebräische Bibel fand, heute von Christen im Allgemeinen das »Alte Testament« genannt. Darin geht es nicht um Naturwissenschaft, sondern darum, was Menschen mit Gott erfahren haben, um die Beziehung zwischen Gott und Menschen, zwischen Gott und dem Volk Israel.

Das Babylonische Weltbild hat den priesterschriftlichen Schöpfungsbericht in Genesis, Kapitel 1, bestimmt. Eine original christliche Sicht ist das nicht, höchstens eine jüdische in der Weise, dass Gott der Schöpfer der Welt und Ursprung aller Dinge ist. Im zweiten, deutlich älteren Schöpfungsbericht (Paradiesgeschichte), gleich im Anschluss an den ersten, sieht es ganz anders aus: Hier kommt das Weltbild von Beduinen zum Tragen und es wird kein Meer erwähnt. Schon die antiken Redaktoren der Mosebücher haben beide Schöpfungsberichte kommentarlos nebeneinander gestellt. Eine Naturwissenschaft im heutigen, modernen Sinn gab es in der Antike nicht und gibt es deshalb auch nicht in der Bibel.

Lassen wir hier bitte die Religion draußen. Die befasst sich mit anderen Dingen. -- 80.142.96.48 19:57, 19. Mär. 2023 (CET)

Weitere historische Definition

Quelle: https://www.wissenschaft-im-dialog.de/projekte/wieso/artikel/beitrag/wie-gross-sind-die-sieben-weltmeere/

Zitat: "Frühe Seefahrer zählten das Rote Meer, das Mittelmeer, den Persischen Golf, das Schwarze Meer, das Adriatische Meer, das Kaspische Meer und den Indischen Ozean dazu." Diese Definition fehlt umseitig. In anderen WP-Sprachversionen wird sie prominent nach vorne gestellt, es gibt auch eine plakative Karte. Spricht etwas dagegen, sie hier zu ergänzen? --Plantek (Diskussion) 10:06, 11. Nov. 2023 (CET)