Diskussion:Siebzehnerausschuss

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Es wäre schön gewesen wenn uns der Autor verraten hätte, wer die restlichen 16 waren. --HaSee 14:55, 12. Dez 2004 (CET)

Hi HaSee, das ist aber bisschen viel Ungeduld... -- Pischdi 16:39, 12. Dez 2004 (CET)


Carlin 22:50, 9.7.2006 (CET) - es handelte sich keineswegs um einen Ausschuss des Vorparlaments

- Das Gremium konstituierte sich erst am 4.4.1848, nicht am 31.3.

- Der ausgearbeitete Verfassungsentwurf wurde der Nationalversammlung nie vorgelegt

Jordan fehlt


Wäre es nicht erwähnens-(und erklärens-)wert, dass der Siebzehnerausschuss gar nicht aus siebzehn sondern neunzehn Personen bestand? Außerdem: ich schreibe gerade an einer Examensarbeit über Max von Gagern. Sein Biograph Ludwig von Pastor notiert, Gagern wäre Präsident des Siebzehnerausschusses gewesen und ich habe auch im Hessischen Hauptstaatsarchiv in Wiesbaden einen Brief Gagerns vom 3. Mai 1848 in der Hand gehalten, in dem er sich selber als "17er-Vorsitzender" bezeichnet. Habs aber bis jetzt noch in keinem neueren Geschichtswerk gefunden. Weiß da jemand was? Thomas 141.2.184.141 18:31, 22. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]


Nachtrag: Ich habe online die "Verhandlungen des Deutschen Parlaments : 2 ; Enthaltend: Die Verhandlungen des Fünfziger-Ausschusses, der Bundesversammlung und der XVII Vertrauensmänner, bis zum Zusammentritt der constituirenden deutschen Nationalversammlung" von 1848 gefunden (http://edocs.ub.uni-frankfurt.de/volltexte/2006/5544/).

  • Darin ist zu lesen, dass in der ersten Sitzung der Siebzehner am 3. April Gagern zu deren Präsident und Bassermann zum Vizepräsidenten gewählt wurde (S.26).
  • Ferner findet sich hier ein am 7. April eingetretener Repräsentant Bayerns namens Kirchgeßner (S.27), der merkwürdigerweise im Verfassungsentwurf nicht als Mitglied genannt wird.
  • Außerdem möglicherweise von Interesse: der hannoversche Abgeordnete Zachariä ersetzte erst am 15. April den seit dem 3. April anwesenden von Wangenheim. (S.76).
  • Dass es neunzehn (mit Kirchgeßner zwanzig) Vertrauensmänner waren erklärt sich wohl aus einem Beschluss in der zweiten Sitzung vom 5. April (S.26), dass jene Staaten, die in einer Kuriatstimme vereinigt waren, trotzdem auch eigene Repräsentanten schicken, diese aber nur gemeinsam abstimmen dürfen.

So, jetzt muss ich aber mal wieder an meiner Arbeit weiterschreiben. Die wird sonst nie fertig... ;-) Thomas 141.2.184.141 10:30, 23. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]


Laut "Biographischem Handbuch der Abgeordneten der Frankfurter Nationalversammlung" (H. Best, W. Weege; Düsseldorf 1996) war Carl Kirchgeßner (1807-1858) bayerischer Vertrauensmann des Siebzehnerausschusses. Ich frage mich nur, warum im Verfassungsentwurf steht, Bayern sei nicht vertreten gewesen. Einzige Erklärung wäre die Formulierung "welche an der Berathung des vorstehenden Entwurfs Theil genommen haben". Vielleicht hat Kirchgeßner ja die ganze Zeit "geschlafen"...? ;-)

Der Link zum Text ist übrigens nicht mehr aktuell. Hier der richtige: http://edocs.ub.uni-frankfurt.de/volltexte/2006/6770/pdf/S+16+1564.pdf Thomas 141.2.184.141 11:52, 23. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]

GiftBot (Diskussion) 07:32, 4. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]