Diskussion:Sirius

Dieser Artikel war am 6. August 2008 der Artikel des Tages.

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Lage

Sollte im Artikel nicht erwähnt werden, dass Sirius in der Lokalen Blase im Orionarm liegen? (in welcher auch die Sonne liegt) Gruß Wolf170278 (Diskussion) 12:36, 17. Nov. 2015 (CET)
Ich würde diesen Fakt im ersten Abschnitt ergänzen, da die Karte bereits die Lage des Sterns am Himmelsgewölbe beschreibt. --Kiwidiwi (Diskussion) 02:36, 5. Apr. 2019 (CEST)

ja, es muss im Text erklärt werden, wo exakt Sirius liegt, sonst dächten noch welche an unsere Milchstraße. --Clemens.Ratte-Polle (Diskussion) 04:44, 27. Mär. 2024 (CET)

vllt noch mit Lageplan, der Himmel reicht dazu nicht aus. --Clemens.Ratte-Polle (Diskussion) 04:46, 27. Mär. 2024 (CET)

"Griechenland, Rom und Deutschland"

Der Absatz: Sirius#Griechenland.2C_Rom_und_Deutschland wirkt und klingt sehr seltsam. Zu Nordeuropa (nördlich der Alpen) wäre vielleicht eher noch interessant:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hedeby#Lifestyle „Al-Tartushi, a late 10th-century traveller from al-Andalus, provides one of the most colourful and often quoted descriptions of life in Hedeby...:

"Slesvig (Hedeby) is a very large town at the extreme end of the world ocean.... The inhabitants worship Sirius,...“

evtl. https://classesv2.yale.edu/access/content/user/haw6/Vikings/al-Tartushi.html und http://www.wikinger-in-daenemark.de/gesbes.htm („Schleswig (Haithabu) ist eine sehr große Stadt am äußersten Ende des Weltmeeres. Im Innern der Stadt gibt es Quellen mit Süßwasser. Ihre Bewohner beten Sirius an,...“) --  Palitzsch250  16:55, 28. Aug. 2016 (CEST)

Sichtbarkeit

Mir ist spontan verdächtig, daß sich die Bewegung der Sichtbarkeitsgrenze ausgerechnet genau mit der nächsten Annäherung umkehren soll. Da spielt doch die relative Orientierung von Erdachse und Bewegungsrichtung eine Rolle?!? Der Beleg "Southern Stars Systems SkyChart III" ist da leider nicht hilfreich und sieht für mich nach mithilfe einer Sternkarte durchgeführter *own research* aus. --129.13.99.254 12:30, 11. Mai 2018 (CEST)

Sternenhaufen neben Sirius entdeckt

Dank Gaia wurde Sternenhaufen mit 10.000 Sonnenmassen direkt Ab 23:00 https://www.youtube.com/watch?v=uZxP65vgkgw (nicht signierter Beitrag von Frame dragging (Diskussion | Beiträge) 17:08, 22. Nov. 2019 (CET))

Aschere? Canicula?

Ich hab noch nie gehört, dass man den Stern im deutschsprachigen Raum “Aschere” oder “Canicula” nennt. Ohne belastbare Referenz glaube ich das nicht. — Wassermaus (Diskussion) 22:12, 1. Jun. 2021 (CEST)

https://books.google.ch/books?id=KpgvdmGpIZQC&pg=PA645&dq=Aschere,+Canicula --Masegand (Diskussion) 22:17, 1. Jun. 2021 (CEST)

Das Buch scheint mir nicht so ganz aktuell zu sein. -- Wassermaus (Diskussion) 18:42, 2. Jun. 2021 (CEST)

Beim Thema Sternnamen durchaus. Sonst gibt es viel englischsprachige Literatur zu historischen Sternnamen, ein aktueller Gebrauch bspw. in Astrologieforen im Deutschen wäre finde ich zuviel verlangt.--Masegand (Diskussion) 19:09, 2. Jun. 2021 (CEST)

Nee - ein Buch von 1734 ist kein Beleg dafür, dass die Bezeichnung heute noch in nennenswertem Umfang verwendet wird. — Wassermaus (Diskussion) 19:15, 2. Jun. 2021 (CEST)

Die enwiki nennt en:Star_Names von 1899, 1963 neu aufgelegt: The alternate name Aschere, used by Johann Bayer, is derived from this. Hinckley, Richard Allen (1899). Star-names and Their Meanings. New York: G. E. Stechert. pp. 117–129. Oder A. Scherer (klingt wie Aschere) (1901–1981). Gestirnnamen bei den indogermanischen Völkern von 1953. Der Hinweis auf den Gebrauch durch Bayer ist evtl. bzgl. der Bayer-Bezeichnung verwirrend. Bitte nicht einfach mit Hinweis auf angeblich mangelnde Verwendung heutzutage im Deutschen löschen, sondern (besser als ich es zusammengoogeln kann) historisch einordnen und belegen. Es kommt wohl in A Dictionary of Modern Star Names: A Short Guide to 254 Star Names And Their Derivations nicht vor, aber das sind eben moderne Sternnamen. --Masegand (Diskussion) 19:52, 2. Jun. 2021 (CEST)

Belegbare historische Bezeichnungen für Sterne oder Sternbilder sind in einer Enzyklopädie definitiv sehr relevant. --Bautsch 22:56, 2. Jun. 2021 (CEST)

Da stimme ich zu. Aber “auch Aschere … genannt” (in Präsensform), noch dazu in Fettdruck, passt dann nicht. Man sollte es ändern in so was wie “früher auch Aschere …” (mit der o.a. Ref). — Wassermaus (Diskussion) 17:08, 3. Jun. 2021 (CEST)

Ok, mit dem "früher auch", das Benutzer:Muck hinzugefügt hat, kann ich leben. Eine Referenz (welche?) wäre klasse. Danke und Gruß von der Wassermaus (Diskussion) 09:32, 4. Jun. 2021 (CEST)

Das Mathematische Lexicon von 1734 nennt Aschere/Canicula zusätzlich auch als Namen für Prokyon/Antecanis, ebenfalls Plinius, was aber in enwiki und dewiki fehlt, aber ein Lexikon/Enzyklopädie ist wohl keine so gute Quelle. en:Star_Names finde ich nicht online.--Masegand (Diskussion) 19:59, 4. Jun. 2021 (CEST)

Dann also doch ganz raus? -- Wassermaus (Diskussion) 21:39, 4. Jun. 2021 (CEST)

Im Gegenteil, ich wünschte der Sachverhalt wäre in einem guten enzyklopädischen Stil und auch aus heutiger Sicht korrekt dargestellt, auch noch bei Prokyon. Für das "früher" wäre das mathematische Lexicon von 1734 vielleicht doch ein passender und genügender Beleg. Sonst habe ich noch Paul Kunitzsch Arabische Sternnamen in Europa von 1959 gefunden.--Masegand (Diskussion) 22:08, 4. Jun. 2021 (CEST)

Habe die Referenz hinzugefügt (Format der Ref vielleicht noch verbesserungswürdig (wer war z.B. der Autor?) -- Wassermaus (Diskussion) 00:42, 8. Jun. 2021 (CEST)

Der Autor war Christian Wolff. Bei DNB fand ich nur die Gesamtausgabe von 1962, hoffentlich ist das GoogleBuch keine Fälschung oder so. Habe es auch bei Prokyon ergänzt und die Weiterleitungen auf Sirius durch BKS ersetzt, auch wegen der entfernten Fettung.--Masegand (Diskussion) 11:30, 8. Jun. 2021 (CEST)

Südlichste sichtbares Himmelsobjekt

In der Einleitung steht: „... ist [...] das südlichste sichtbare Himmelsobjekt des Wintersechsecks.“ Was soll das heißen? Dass Sirus von den sechs Sternen der südlichste ist, ist klar. Aber „südlichstes sichtbares Himmelsobjekt“? Was ist damit gemeint? -- Wassermaus (Diskussion) 11:02, 4. Feb. 2022 (CET)

Interessante Frage, die man mal dem Autor stellen sollte. Heißt "sichtbar" einfach "mit bloßem Auge sichtbar"? Oder heißt es "nicht unsichtbar" (so wie Sirius B von 1844-1862 als "unsichtbarer Begleiter" galt)? Man kann hier nur spekulieren.
Viel gravierender scheint mir aber die Frage "südlichste [Superlativ!] ... des Wintersecksecks." Das Wintersechseck ist kein anerkanntes Sternbild mit festen Grenzen, wie kann es da einen Superlativ geben? Das Wintersechseck ist entweder a) eine Menge von genau sechs Sternen oder b) die sechs Sterne plus die zwischen ihnen eingeschlossene Fläche. Im Fall a) ist Sirius einfach der südlichste der sechs Sterne (16° S) vor Rigel (1° S) - also der südlichste Stern des Sechsecks, im Fall b) wäre Sirius die südliche Ecke des Sechsecks und damit aus geometrischen Gründen dessen südlichster Punkt, der "zufällig" auch ein Stern ist.
Deshalb sollte man schlicht schreiben "südlichster Stern des Wintersecksecks." -- Reilinger (Diskussion) 16:55, 4. Feb. 2022 (CET)

Mach einfach. --Digamma (Diskussion) 20:02, 4. Feb. 2022 (CET)

Ich wollte es gerade machen, sehe aber, dass es jemand dankenswerterweise schon rausgenommen hat. Allerdings ist die Einleitung jetzt aufgebläht: da steht "das hellste Himmelsobjekt unter allen Fixsternen" und dann (aber durch mehrere Sätze getrennt) "...nur Sonne, Mond und die Planeten Venus, Jupiter, Mars und Merkur heller." und we- also doppelt gemoppelt. Und dass das Wintersechseck auf der Nordhalbkugel am Winterhimmel (wohlgemerkt: Nachthimmel) beobachtet werden kann, und zwar gut beobachtet werden kann ... - Freunde, wenn wir bei jedem Stern schreiben, ob das zugehörige Sternbild bzw Asterismus von Mitteleuropa aus sichtbar ist und wann das der Fall ist, wird das ja uferlos! "Von der Erde aus gesehen" kann auch weg, wenn da schon "am Nachthimmel" steht. Ich kürze das mal aufs Wesentliche (liebe/r Bautsch, bitte nicht böse sein! Wohlgemerkt, es ist die Einleitung!) -- Reilinger (Diskussion) 11:52, 5. Feb. 2022 (CET)

Danke! Wassermaus (Diskussion) 12:14, 5. Feb. 2022 (CET)

Alles gut. --Bautsch 12:30, 5. Feb. 2022 (CET)

Formulierung

Der Satz "Aufgrund des geschätzten Alters von etwa 240 Millionen Jahren gehört Sirius zu den jungen Sternsystemen." ist unsinnig, weil Sirius B bereits eine Sternenleiche ist. Das ist so, als ob man behauptet, dass eine zweijährige Maus zu den jungen Säugetieren gehört. Für einen Menschen wäre das jung, für Mäuse ein Methusalem. -- 2003:E5:1710:3268:8D80:313B:2E94:7C18 13:23, 16. Apr. 2023 (CEST)

Habs mal neutraler formuliert und an die Quelle angepasst. --Rknbg (Diskussion) 15:59, 16. Apr. 2023 (CEST)