Diskussion:Staatsstreich im Irak 1958

Dieser Artikel war ein Wettbewerbsbeitrag zum Edit-a-thon Wikipedia Asiatischer Monat 2019.

Vorgeschichte

Ja, man kann den Putsch von 1941 dazuzählen, aber viel wichtiger wären die Ereignisse von 1948, die KP als größte Partei des Landes und die Entstehung des Baath-Ablegers im Irak 1952. Wie wenig Gewicht demgegenüber die Akteure von 1941 hatten, hat sich dann 1959 gezeigt, als Gailani mit seinem "Comeback" krass scheiterte. --Roxanna (Diskussion) 20:56, 12. Nov. 2019 (CET)

Hmmm... kann ich so nicht nachvollziehen. Inbesondere nicht deine Zuschreibungen dass xx wichtiger gewesen sei als xy.

Ebensowenig kann ich deine Löschungen in der Einleitung nachvollziehen.

Genausowenig wie ich nachvollziehen kann warum du für die Aussage in der Einl. das Qasim/Arif-Regime sei "instabil" gewesen einen Beleg brauchst, es hat es ja fast volle vier Jahre gemacht ;-)

Noch viel weniger verstehe ich warum du jetzt zweimal begründungslos den Überleitungssatz zur Baath-Revolution '63 rauslöschst.

Dass man die KP 58 und die Baath 52 mit Beleg reinschreiben könnte wäre von meiner Seite okay. Auch wenn Gaylani 59 gescheitert ist haben die Ereignisse damals lt. Lit. durchaus Gewicht für die Nachkriegszeit weil sie die Hashemiten weiter delegitimierten.

Im Übrigen ist die Einleitung die Zusammenfassung des belegten Artikelinhaltes. Die Belege dort sind angeben. Du kannst gerne nachlesen. Hast du für deine mir (noch) nicht ganz einleuchtende Hierarchisierung geschichtlicher Ereignise irgendwelche Literatur? Gruß -- Nasir Wos? 22:41, 12. Nov. 2019 (CET)

Ooh, ich bitte um Entschuldigung, wenn ich falsch verstanden worden bin. Natürlich ist es nicht völlig falsch, mit 1941 zu beginnen, nur es ist eben weitgehend sinnfrei. Ich will nicht beurteilen oder gar hierarchisieren, was wichtiger war oder nicht. Man kann durchaus sagen, dass es vor dem Umsturz von 1958 schon andere Staatstreiche gegeben hat und sich dann 1941 als Beispiel herauspicken. Die Ära der (antibritischen) Staatstreiche begann sogar schon 1936 mit Bakr Sidqi. Mit dem Umsturz von 1958 allerdings hatten die Generäle und Offiziere von 1936 bzw. 1941 nichts mehr zu tun, das war bereits eine andere Generation. Die noch 1936 und 1941 wichtigsten Oppositionsgruppen und Akteure gab es 1958 schon nicht mehr, die 1958 wichtigsten Akteure gab es 1936 bzw. 1941 noch nicht - von ihrem Gegner Nuri und dem nachweislich dann schon völlig bedeutungslosen Gailani (der nicht mal im Land weilte) natürlich abgesehen. Es gibt sogar einen wichtigen Unterschied, denn weder die Putschisten von 1936 noch jene von 1941 hatten Anstalten gemacht, die Monarchie abzuschaffen. Sie wollten zwar den Premier und den Regenten loswerden, offenbar nicht jedoch den König. Der Aufstand von 1948 war da schon viel eher eine Zäsur, denn von da an war die probritische Monarchie nicht mehr zu retten - auch wenn sie sich noch zehn Jahre in die Verlängerung rettete: sie gewann trotz der Berufung schiitischer Premiers (Sadr, Jabr) aber nicht die Unterstützung der schiitischen Bevölkerungsmehrheit, den Kurden gegenüber konnte sie sich nur mit dem Militär durchsetzen, und auch unter den Sunniten konnte sie sich nur noch mit Wahlbetrug behaupten. Auch von der Arabischen Förderation profitierte bestenfalls Jordanien, nicht aber der Irak. Beim Putsch von 1958 spielte übrigens auch die Baath noch keine so große Rolle wie sie es später selbst herausgestellt hat, und auch beim Putsch von 1963 konnte sie noch nicht allein handeln, weshalb auch 1963 eigentlich kein eigener Baath-Putsch war. Insofern wäre der Verweis auf 1963 schon in der Einleitung einfach ein bißchen zu gewollt, in der Vorgeschichte (und auch bei den Folgen) sollte man aber auf Kommunisten, Baathisten und Nasseristen unbedingt eingehen. Ob Qassims Regime instabil war, ist zwar Ansichtssache, letztlich aber sogar irrelevant. Immerhin sind 1959 drei weitere Putsch- bzw. Umsturzversuche gegen ihn gescheitert, und wenn er danach noch vier weitere Jahre regiert hat, so war das doch zumindest länger als etwa Nuri jemals in einem Stück regiert hatte. Die Republik wurde bis heute jedenfalls nicht mehr infrage gestellt, und auch unter den Baathisten war lange nach Qassim und Arif eben der 14. Juli noch immer Nationalfeiertag. LG --Roxanna (Diskussion) 15:31, 13. Nov. 2019 (CET)

p.s. als Literatur empfiehlt sich beispielsweise so ein Standardwerk wie Sluglett. Bidwell hat der Julirevolution in seinem Lexikon sogar ein eigenes Lemma eingeräumt. --Roxanna (Diskussion) 15:31, 13. Nov. 2019 (CET)