Diskussion:Suchoi T-4MS

Wiedergänger

neue Reinkarnation von Suchoi T4MS --Atirador (Diskussion) 11:45, 22. Mär. 2018 (CET)

ist, glaube ich, sogar mehrfacher Wiedergänger. Aber vielleicht kann man durch eine vernünftige Überarbeitung das Problem für die Zukunft lösen. Habe jedenfalls schon mal angefangen. Gruß --Quezon _Diskussion 12:05, 22. Mär. 2018 (CET)

Fehler

So, es gibt Fehler von Quezon95: 1)Über T-4: dort steht: In dieser Form wurde die T-4M in den Wettbewerb eingebracht - was für ein mythischer Wettbewerb im Jahr 1969? Wettbewerb wurde 1972 durchgeführt. Außerdem, T-4M war als strategischer Bomber in Betracht nicht gezogen. T-4M war nur eine Version der T-4 mit Schwenkflügeln. Alle andere Parameter und Elemente wurden mit der T-4 identisch. Als strategischer Bomber wurde zuerst, 1969, eine stark vergrößerte und veränderte Version der T-4M geplant, die hatte innere Bewaffnung und eine große Reichweite. Dieses Modell hat schon Bezeichnung T-4MS. 1970 wurde neues Modell des T-4MS entwickelt - Nurflügel.

2) Abschnitt Ende des Projekts ist durch Quezon95 auch verletzt. Ursprünglich befand sich dort Information über Ch-55, da Ch-55 war ein Hauptfaktor für Änderung Flugeigenschaften und Einsatzkonzeption des Bombers. Jetzt gibt es kein Wort über Ch-55.

Vielmehr, dort steht jetzt: So zogen sich weitere Arbeiten und Verbesserungen noch bis 1972 hin, wonach eine zweite Stufe des Wettbewerbs mit deutlich geringeren Anforderungen von Seiten der Streitkräfte gestartet wurde. Die Höchstgeschwindigkeit sollte nun nur noch Mach 2,2 betragen und die Interkontinentalreichweite brauchte nur noch mit Unterschallgeschwindigkeit erreicht werden - Alles ist falsch. 1972 bleiben noch Anforderungen an überschalle Cruisgeschwindigkeit und 3 Mach-Höchstgeschwindigkeit, und an Ch-45 als haupte Bewaffnung. Beschreibung der Wettbewerbsituation ist von Quezon gelöscht und Abschnitt ist verstümmelt. Man kann jetzt kein richtiges Verständnis bekommen.

So, habe ich nochmals revertiert zu der meine Version. I. Bedretdinow. T-4

91.188.184.74 06:44, 23. Mär. 2018 (CET)

Zu deinen Gunsten gehe ich davon aus, dass auch Du an einer Verbesserung des Artikels interessiert bist. Es mangelt jedoch i.m.h.o. vor allem an drei Dingen:

a) mangelnde deutsche Sprachkenntnisse, sodass man nicht immer nachvollziehen kann was gemeint ist.

b) dein latenter POV was US-amerikanische Dinge betrifft. Was soll z.B. der dauernde Vergleich und die "Herabwürdigung" der B-70. Die B-70 hat mit der T-4MS nicht das geringste zu tun. Man kann sie mit der T-4 vergleichen, aber dann im dortigen Artikel auf sachlicher Basis.

c) deine Beschreibung ist oft weder chronologisch noch in der logischen Abfolge für Außenstehende nachvollziehbar

Da der Artikel in der von dir eingestellten, nicht akzeptablen Fassung, akut von einer Löschung bedroht war, habe ich selbst eine englischsprachige Quelle ausgewertet, die unter Umständen Ungenauigkeiten oder sogar deinen Quellen widersprechende Informationen beinhalten kann. Quellen in Originalsprache sind in der Regel vorzuziehen, wobei man bei sowjetisch/russischen Quellen ganz sicher, abhängig vom Erstellungsjahr, auch weltanschauliche Färbungen beachten muss.

Mein Vorschlag: statt einfach zu revertieren, was dir wieder eine Sperre einbringen und deinen Ruf als "Russen-Troll" festigen wird, kannst Du an dieser Stelle hier Textvorschläge für eine Verbesserung einbringen. Damit sollten dann auch die zweifellos vorhandenen Ungereimtheiten, die aus der englischen Quelle stammen, ausgeräumt werden können. Na dann ... --Quezon _Diskussion 09:42, 23. Mär. 2018 (CET)