Diskussion:Surat Shabd Yoga
Format, Wikifizierung und Kategorie fehlen. Teilweise Tendenz zu Esoterik POV --Taxman 議論 10:11, 3. Jan 2006 (CET)
Bitte konkreter. Bin neu hier. Verstehe nur Bahnhof.
- Format sollte den anderen Artikeln angepaßt werden. Wikifizierung wird die wikiinterne Verlinkung im Artikel genannt. Kategorien stehen unten auf der Seite und fehlen in diesem Fall auch. POV ist eine nicht-neutrale Sichtweise.
- Habe Format angepaßt und einige Wikilinks spendiert, die Kat war schon drin. NPOV fehlt noch.--Silberchen ••• 10:10, 4. Jan 2006 (CET)
Habe Details zu Mantren hinzugefügt. Artikel weist bemerkenswerte Informationen und Gedankengänge zum Thema auf.
Welche Textpassagen müssen bearbeitet werden, damit der Artikel keine Neutralitätsprobleme mehr aufweist ??
Baustein "Neutralität"[Quelltext bearbeiten]
Ich kann auf der Diskussionsseite keinen Hinweis finden, was an dem Artikel nicht neutral sein soll; der Baustein macht aber nur dann Sinn, wenn die Neutralitätsprobleme dargestellt werden, so dass spätere Bearbeiter Anhaltspunkte für die Verbesserung des Artikels haben - ein einfaches "erscheint mir nicht neutral" reicht nicht aus. Ich lösche deshalb den Baustein wieder und bitte darum, diesen (falls er denn wirklich nötig sein sollte) nur dann wieder einzufügen, wenn auf der Diskussionsseite klar auf die entsprechenden Probleme hingewiesen wird. Am besten wäre es aber natürlich, die nicht-neutralen Punkte im Artikel (so denn vorhanden) gleich selbst zu bearbeiten.--schreibvieh muuuhhhh 12:38, 29. Nov. 2007 (CET)
Baustein "Neutralität"[Quelltext bearbeiten]
Baustein wieder eingefügt; außerdem Bausteine 'muss überarbeitet werden' und 'Belege fehlen'. Da muss so einiges überarbeitet werden:
"stets freiwillig und kostenlos" --> Werbetext?
Antwort: freiwillig und kostenlos sind Worte, die Inhalte vermitteln. Die Einweihung ist kostenlos -- > man muss nicht dafür bezahlen. Diese Information ist sinnvoll und hat mit "Werbung" nichts zu tun. "Freiwillig" muss eine solche Initiation nicht unbedingt sein. Es gibt Sekten und Bewegungen, die Druck auf Ihre Anhänger ausüben, um sie in ihre Fänge zu bekommen. Das Wort freiwillig stellt klar, daß es sich hier nicht um etwas derartiges handelt. Diese Worte als "Werbetext" zu bezeichnen ist unsachlich.
"einem kostenlosen und unverbindlichen Einweihungsritual" --> jetzt aber offensichtlich Werbetext!
Antwort: Hier wieder das selbe Verständnisproblem. "Kostenlos" könnte allenfalls als als überflüssige Wiederholung gerügt werden. "Unverbindlich" vermittelt auch einen relevanten, informativen Inhalt. Es gibt Gruppen, die eine Einweihung mit verschiedenen Pflichten verbinden, deren Erfüllung mit Zwangsmethoden durchgesetzt wird. Dieses Wort stellt klar, daß hier dem nicht so ist. Diese Worte als "Werbetext" zu bezeichnen, ist absolut unsachlich.
"Aussage eines anerkannten Meisters dieser Wissenschaft" --> das hat mit Wissenschaft nichts zu tun, das genügt eher der Definition einer Religion!! Außerdem: Von wem anerkannt?
"Dennoch wird Sant Mat nicht als Religion, sondern eher als Erfahrungsweg oder eine Art Erfahrungswissenschaft bezeichnet" --> wieder, von wem? Ich nehme an, von den Praktizierenden selbst.
Antwort: Eigentlich selbstredend von denen, die diesen Yoga lehren.
"Nach Aussagen der Meister soll der Surat-Shabd-Yoga so alt wie die Menschheit sein. " --> das ist Gründungslegende und gehört nicht in einen Wikipedia-Artikel! Bitte die Angaben aus der englischsprachigen Version des Artikels übernehmen: Nachweisbar seit 1861.
"Obwohl vorsichtige Schätzungen von ca. 2-3 Millionen Menschen weltweit ausgehen, die sich in diesen Yoga einweihen haben lassen" --> Quelle? Wenn nicht belegt, bitte löschen.
Antwort: Es gibt hierzu keine offiziellen Quellen. Diese Schätzung beruht auf den Statistiken der verschiedenen Organisationen, die mit den Gurus in Verbindung stehen. Diese Zahlen sind nicht öffentlich und können daher auch nicht als Quelle angegeben werden. Dennoch geben sie einen Anhaltspunkt wieder, der nicht uninteressant ist. Es wäre schade, diese Angabe zu löschen, denn es ist alles, was in dieser Hinsicht angegeben werden kann. (nicht signierter Beitrag von 88.134.36.254 (Diskussion | Beiträge) 01:41, 14. Feb. 2010 (CET))
"ist die Bedeutung des Surat-Shabd-Yogas im Bewusstsein der meisten Menschen kaum vorhanden." --> das ist ebenfalls keine Information, sondern Werbetext.
Ich habe Manbu als einen der letzten Hauptautoren benachrichtigt, wenn keine Reaktion folgt, werde ich die Änderungen selbst vornehmen. Eet 09:59, 12. Jan. 2010 (CET)
Überarbeitung Neutralität[Quelltext bearbeiten]
Streichung von Werbefloskeln ("unverbindlich und kostenlos"), Objektivierung ("spiritueller Schaden" ergänzt um den Zusatz "nach Glauben der Anhänger des Surat Shabd Yoga").
Ergänzung der Erwähnung von Sant Mat um den Zusatz 'neue religiöse Bewegung'Eet
Ursprung[Quelltext bearbeiten]
Ergänzung um erstes nachweisbares Auftreten dieser Meditationsform mit Gründung von Sant Mat, 1861. Eet (13:35, 13. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)