Diskussion:Taihō (Schiff)

Mir ist bislang keine Information bekannt, nach die Seegängigkeit des Schiffes in irgendeiner Weise durch die Bugform gelitten haben soll. Auch hatte TAIHO zwei Hangardecks (!). Tatsächlich wurde jedoch ein kpl. Deck im vergleich zur ZUIKAKU-Klasse weggelassen, um die Gewichtszuhanme durch das gepanzerte Flugdeck aufzufangen un den Schiffsschwerpunkt nicht zu hoch werden zu lassen. Admiral Kurita bezeichnete in einem Interview nach dem krieg das Schiff als dementsprechend beengt und unbeliebt. Die Brücke ist von der japanischen Marine ausgiebig getestet worden. DAzu gehörten Windkanalversuche und auch der Einbau einer ähnlichen Konstruktion auf CV JUNYO und HIYO. Die Piloten hatten keinerlei größere Schwierigkeiten mit der Konstruktion im Flugbetrieb ! Das Gewicht der Insel wurde vielmehr mit einer Verlegung der Fludecklängsachse um 1 mtr. aus der Schiffsmitte nach BAckbord aufgefangen.

Hallo IP, lies bitte mal den Artikel richtig durch. Beim Bug wird das Gewicht und nicht die Form angesprochen. Dass ein Deck weggelassen wurde, steht auch dort, ebenso die Brückenverlegung. Von Pilotenproblemen lese ich nichts. Wäre mal schön, wenn du angeben könntes, woher deine Infos stammen. Gruß von --W.Wolny - (X) 18:46, 7. Mär. 2007 (CET)

Hallo retour, die Informationen zum Schiff beruhen hauptsächlich auf dem Buch von Hans Lengerer und Lars Ahlberg über die TAIHO Pt.1, die sich mit der Entwicklung des Schiffes und seiner Ausrüstung eingehend befassen. Die Aussagen von Admiral Kurita beziehen sich auf Vernehmungen mit jap. Marineoffizieren, welche nach Ende des Krieges in Japan gemacht wurden und auch als Buchform in den 70ern in den USA erschienen ist. Auch Adm. Ozawa berichtet darin u.a. über die Wohnlichkeit der YAMATO-Klasse und der TAIHO. Deckspläne der TAIHO beruhen auf den Unterlagen der (US-)Technical Kommission to Japan, welche die Pläne der TAIHO bei Kawasaki zu Grunde liegen.

Hi IP, mit Infos meine ich etwas konkretere Quellenangaben, die man auch in den Artikel einsetzen könnte. --W.Wolny - (X) 17:48, 8. Mär. 2007 (CET)

=

so dass nur noch zwei Hangardecks für die Flugzeuge zur Verfügung standen.

Das würde bedeuten das andere Flugzeugträger 3 Hangardecks zur Verfügung stehen würden. Die allermeisten japanischen Träger hatten aber nur 2.

Nun ergab sich das Problem, dass bei einem Torpedotreffer sofort Wasser in den unteren Hangar einbrechen würde.

Wenn man sich die Schnittzeichnungen der Taiho ansieht gab es dieses "Problem" nicht.

Das nächste konstruktive Problem war der Kommandoturm, der seitlich auf dem Flugdeck platziert werden sollte. Er musste zur Ausbalancierung der Taihō außen an Bord verankert werden.

Sehr unverständlich. Die Taiho war nicht der erste Träger welche Japan gebaut hatte. Warum muß der Kommandoturm, zur Ausbalancierung, außen an Bord verankert werden. Und wo ist "außen"?

Die geplante Zahl an Kampfflugzeugen lag bei nur rund 60 Maschinen, bedingt durch den beengten Raum der Hangardecks und die Abmessungen der vorgesehenen neuen Aichi B7A Sturzkampfbomber, die aber nie auf der Taihō eingesetzt wurden.

Die ursprünglich geplante Zahl der Flugzeuge lag bei 96 + 30 Reserve. Später wurde das Konzept geändert. Die Taiho, wie auch die Shinano, sollten als vorgeschobene Operationsbasen dienen. Deshalb die geringere Anzahl an Flugzeugen.

(Quelle: Ahlberg, Lengerer - Taiho (AJ-Press Bd 39)) (nicht signierter Beitrag von 80.89.78.9 (Diskussion | Beiträge) 10:25, 4. Mär. 2010 (CET))

geschlossener Bug

Ich lese "...was die Taihō zu einem der ersten japanischen Flugzeugträger mit geschlossenem Bug machte". Das ist nach meinem Dafürhalten eine etwas unglückliche Ausdrucksweise, denn nach meiner Kenntnis war die TAIHO der einzige japanische Träger, der diese Bugform aufwies (die ja heute Standard ist). Udo Genth (nicht signierter Beitrag von 93.208.131.147 (Diskussion) 17:24, 20. Jun. 2011 (CEST))

Das Eine (erste) schließt das Andere (einzige) nicht aus. Die Hyūga-Klasse hat z.B. einen geschlossenen Bug - aber was den Flugzeugträgerbau im Zweiten Weltkrieg betrifft, liegst du natürlich richtig - formuliere den Satz im Artikel so um wie du ihn für angemessen hälst. Gruss Alexpl 17:36, 20. Jun. 2011 (CEST)

Artikel

Der komplette Artikel ist höchst ungenügend.

1.) Die Taihō wurde mit der Absicht geplant, ihre Flugzeuge näher an feindlichen Flottenverbänden einzusetzen, als es bei früheren japanischen Flugzeugträgerkonstruktionen möglich war. Der Vorteil waren kürzere An- und Abflugzeiten der eigenen Flugzeuge und damit ein höherer Wirkungsgrad. Es ging nicht um den "Wirkungsgrad" sondern um eine geänderte Einsatzdoktrin:

Zitat aus aus AJ-Press EOW 39 - Japonski lotniskowiec TAIHO vol.1 entfernt W.Wolny -  (X)  15:08, 30. Okt. 2021 (CEST)

2.) "Sie war mit 260,6 Metern nur um rund 4 Meter länger als die Schiffe der Shōkaku-Klasse, die Schiffsbreite stieg aber durch das breite Flugdeck um rund 13 Prozent an, so dass die Taihō ein deutlich gedrungeneren Eindruck machte als ihre Vorgänger."
"gedrungener Eindruck", es geht also um die Seitenansicht. Dabei ist der größte Unterschied die viel größere Brücke der Taiho, und daraus entsteht auch der gedrungenere Eindruck.

3.) "Die schwere Panzerung des Schiffes resultierte in einem größeren Tiefgang und zwang die Entwickler zu entsprechenden Kompromissen bei der Planung, so dass ein Deck wegfiel und ein Schornstein, der knapp über der Wasserlinie aus einer der Schiffsseiten ragte, wegen des niedrigen Freibords nicht in Frage kam. Zudem wurde der Bug bis zur Unterkante des Flugdecks geführt, was die Taihō zu einem der ersten japanischen Flugzeugträger mit geschlossenem Bug machte. Dieser geschlossene Bug machte sie seetüchtiger als ihre Vorgänger."

• Wie alle Träger hatte auch die Taiho zwei Hallendecks. Es gibt und gab keinen Träger mit drei Hallendecks.
• Wo lagen die Schornsteinöffnungen der Shokaku-Klasse? Knapp über der Wasserlinie? Ernsthaft? (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Japanese_aircraft_carrier_shokaku_1941.jpg)
  

Nein, sie liegen auf gleicher Höhe wie die schweren Flakgeschütze, etwas unterhalb der Flugdecksgrenze.

• Niedriger Freibord? Schau dir das Bild der Shokaku an. Genausowenig hatte die Taiho einen "niedrigen Freibord"
  
• "Dieser geschlossene Bug machte sie seetüchtiger als ihre Vorgänger." Unsinn
  

4.) "Die Zahl der Flugzeugaufzüge im Flugdeck wurde im Vergleich zu den Vorgängerklassen auf zwei reduziert. Sie erhielten einen Schutz aus zwei Lagen mit je 25-mm-D.S.-Stahlplatten. Trotz dieses enormen Gewichtes auf den Aufzugtellern konnte jeder Aufzug 7,5 Tonnen Last heben und die Strecke vom unteren Hangardeck bis auf das Flugdeck in 15 Sekunden zurücklegen."
und
"Der Plan, zwei Flugzeugkatapulte an der Spitze des Flugdecks einzubauen, wurde aufgegeben, ebenso erhielt das Schiff keinen aufklappbaren Windschutz, da dessen Einbau in das gepanzerte Flugdeck zu aufwendig gewesen wäre"
Dazu sollte man Wilhelm Hadeler "Der Flugzeugträger" (es geht um die Entwicklung der Graf Zeppelin) lesen dann weiß man das dies nicht unbedingt falsch aber trotzdem Unsinn ist. Windschutz - klarer Unsinn.
(nicht signierter Beitrag von 2003:cd:d704:8a04:f9a6:4146:e36e:dc9e (Diskussion) 30. Okt. 2021, 12:10)

Liebe IP, du darfst gerne am Artikel mitarbeiten. Aber bitte denke daran, dass alle Änderungen mit einem Nachweis belegt werden müssen (→ Hilfe:Einzelnachweise) Das Langzitat hebe ich entfernt, da es eine Urheberrechtsverletzung darstellt! Gruß W.Wolny - (X) 15:08, 30. Okt. 2021 (CEST)

Klar gab es Flugzeugträger mit drei Hangardecks. Naja um genau zu sein 2,5 Hangardecks. Die Akagi und die Kaga.--109.42.112.111 13:58, 21. Okt. 2022 (CEST)

Indienst-stellung

die Indienststellung der Tahio erfolgte 1943 und nahm später an dem Plan Sho 1 Teil. --92.73.251.225 00:47, 30. Dez. 2023 (CET)