Diskussion:Tiara
Etymologie des Wortes[Quelltext bearbeiten]
Die englische Wiki meint, das en:Tiara aus dem Persischen kommt (from Persian تاره tara borrowed by Latin as “tiara”). Weiß wer mehr davon? lg Gugganij 15:01, 1. Jan 2005 (CET)
es gibt garantiert mehrere ursprünge bzw können mehrere ursprünge reininterpretiert werden. irgendwo steht grantiert, dass es sich irgendwie von tri ableitet und demzufolge auf die dreifachheit der krone anspielt. vielleicht könnte sich auch mal jemand die mühe machen, den englischen wikipedia-artikel zu übersetzen, der ist nämlich um welten besser.
von "tri" kann es nicht kommen, da die Papst-Krone schon Tiara hieß, als noch keine Krone zur Kopfbedeckung gehörte; die drei verschiedenen Kronen wurdem im Laufe nacheinander hinzugefügt.
Im "Wörterbuch der altchristlichen Kunst", Heinrich Laab (1959) habe ich folgenden Eintrag gefunden: ...ursprünglich orientalische Kopfbedeckung in Gestalt eines mit einem Goldreif umgebenen Turbans. Später Bezeichnung für die nicht während des Gottesdienstes getragene Papstkrone." Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen. LG --M. Krämer 14:18, 23. Nov. 2006 (CET)
Symbolik[Quelltext bearbeiten]
Der dreifachem Kronreif soll doch nicht die Dreifaltigkeit, sondern das Propheten-, Priester- und Hirtenamt symbolisieren, oder? Matt1971 ♫ 14:14, 27. Aug 2005 (CEST)
- Im Studium der Kirchengeschichte wurde auf die drei Herrschaftsbereiche des Papstes hingewiesen: Himmel - Erde - Jenseits.
Die diversen Interpretationen der Symbolik samt ihrer Entstehungszeit sind schon einen eigenen Artikel wert! Tatsache ist, dass die Kronreife der Tiara aus der Zeit des Vorherrschaftsanspruches der Päpste über den Kaiser stammt, ähnlich dem Gemälde im Vatikan, das den Kaiser lediglich als Steigbügelhalter des Papstes zeigt. -- Ekkehart baals 13:41, 17. Feb. 2009 (CET)
- Nach Manfred Eder: Kirchengeschichte. 2000 Jahre im Überblick. Patmos, Düsseldorf 2008, ISBN 978-3-491-70411-4, S. 110 (ohne Nachweis) sollen die drei Kronreife symbolisieren, dass der Papst
- der Vater der Fürsten und Könige
- der Rektor der Welt
- der Stellvertreter Christi auf Erden sei.
-- Karl-Hagemann (Diskussion) 22:47, 6. Jun. 2012 (CEST)
Ablegen der Tiara 1964[Quelltext bearbeiten]
Wie ist das gemeint? Wie kann man etwas "zu Gunsten der Armen verschenken"? --149.229.89.221 18:08, 28. Feb 2006 (CET)
Die Tiara Pauls VI. wurde auf eine Wanderausstellung durch die Vereinigten Staaten geschickt. Die Eintritts- und Spendengelder wurden für karitative Zwecke verwendet.
Neueste Tiara[Quelltext bearbeiten]
@GRUNDGUETIGER ! Mit dem Löschen sollte man zurückhaltender umgehen. Wenn Sie etwas nicht wissen, ist das kein Maßstab dafür, dass es so etwas nicht gibt. Der DIPLOMTRUCKER sollte mal seine Quellen in einer gehörigen Frist offenlegen. Dann kann man immer noch löschen. --Ekkehart baals 22:58, 7. Apr. 2008 (CEST)
- @EKKEHART BAALS ! Ich habe im Netz nach weiteren Quellen gesucht aber keine gefunden. Von daher geht es solnage wieder raus bis eindeuitge Quellen vorliegen. Gruß --Grundguetiger 23:14, 8. Apr. 2008 (CEST)
- Ist denn das Netz Maßstab aller Dinge? Es gibt auch Quellen, die (noch) nicht im Netz stehen!
--Ekkehart baals 12:16, 14. Mai 2008 (CEST)
Keine Ahnung, worüber bisher hier gestritten wurde. Der Satz "Die jüngste Tiara wurde Papst Johannes Paul II. 1981 geschenkt. Diese wurde jedoch nie getragen." kann wohl nicht mehr zutreffend sein, wenn der 16. Benedikt auch im Besitze einer solchen für ihn neuangefertigten Kopfbedeckung ist, wie im Artikel gleichfalls geschildert. --MacCambridge 00:46, 2. Jul. 2011 (CEST)
Übergabeformel[Quelltext bearbeiten]
Hallo Durandus ! Sehr gut! Diese Sätze wollte ich auch schreiben, hatte aber leider meine Quelle nicht wiedergefunden. Vielleicht sagt Deine Quelle aus, wie lange diese Formel verwendet wurde? Meines Wissens hat erst der vorletzte Papst darauf verzichtet. --Ekkehart baals 08:12, 30. Jul. 2008 (CEST)
Silvester[Quelltext bearbeiten]
Kaiser Konstantin hatte Silvester und allen seinen Nachfolgen die Kaiserlichen Insignien, das Diadem, den Zepter und den Purpurmantel verliehen. Er gab ihm die die Erlaubnis zu kirchlichen Umzügen und schenkte ihm den Lateralpalast. Er überließ ihm die weltliche Macht über Rom ... "Da Silvester es ablehnte, über der Klerikerkrone, der Tonsur, ein kaiserliches Diadem zu tragen, setzte Konstantin ihm das Phrygium, die Kaiserliche Paradekrone auf, aus der sich später die Tiara, das Symbol der weltlichen Macht, entwickelte" (alles nach R. Achenbach und h. Kriege "Die Päpste und die Macht" (2002))
Sicherlich der Autor Achenbach eine andere Definition des Begriffs "Tiara" (so heist laut der Textstelle die Kopfbedeckung erst nach der Konstantinischen Senkung). Auch sollte die "Evolution" der päpstlichen Kopfbedeckungen und die Symbolik hier herein. LG Stefan3 (17:34, 7. Sep. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Ohne die Ausführungen von Achenbach selbst gelesen zu haben: Im Artikel ist ja von der Weigerung Silvesters die Rede, das Diadem des Kaisers zu tragen. Anschließend besteht offenbar eine Überlieferungslücke, denn die ersten Papsthauben sind laut Artikel erst im 7./8. Jahrhundert überliefert.--Moguntiner 10:14, 8. Sep. 2011 (CEST)
Links (Werbeauftritt)[Quelltext bearbeiten]
Im Link auf die offizielle Seite des Vatikans mit dem Hinweis "Werbeauftritt des Vatikan[s]" zu verweisen, finde ich nicht in Ordnung. Schließlich ist es ein offizieller Staat, wie etwa die Bundesrepublik Deutschland. Diesen wohl stark tendenziösen Zusatz möchte ich mit diesem Hinweis darauf löschen. (nicht signierter Beitrag von 217.28.104.155 (Diskussion) 14:54, 15. Nov. 2011 (CET))
- Dort stand allerdings Webauftritt.--Moguntiner 17:21, 15. Nov. 2011 (CET)
Das Gewicht[Quelltext bearbeiten]
Simple Frage, die jedes Kind beschäftigt: Wie schwer ist de Tiara, ist sie schwer am Kopf zu tragen? Masse in kg, vielleicht nach Materialien getrennt, geschätzt ... --Helium4 (Diskussion) 23:10, 30. Jun. 2013 (CEST)
Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]
| Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://kathspace.com/community/file/pic/gallery/1934.jpg
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Artikel mit gleicher URL: 716443 832524 (aktuell)
– GiftBot (Diskussion) 11:00, 28. Nov. 2015 (CET)
Geschichte[Quelltext bearbeiten]
Ihr Ursprung liegt im byzantinischen Hofzeremoniell. Das phrygium bzw. frigium, die phrygische Mütze, war aus Persien übernommen worden. Die Vorform der Tiara war eine hohe, spitze oder kegelförmige Kopfbedeckung mit Goldreif der altpersischen Achämeniden (Perserkönige). — Bezieht sich der letzte Satz auch auf das Phrygium als "Vorform der Tiara"? Das wird mir in diesem Abschnitt nicht ganz klar.--Hubon (Diskussion) 22:07, 21. Jan. 2017 (CET)
Diadem und Tiara[Quelltext bearbeiten]
Der deutsche und der englische Sprachgebrauch unterscheiden sich: Im Deutschen ist "Tiara" auf die Kopfbedeckungen altpersischer Könige (usw.) und auf die Papstkrone beschränkt. Der juwelenbesetzte Haarreif der Mädchen (Abschlußball) und Frauen (Hochzeit) wird "Diadem" genannt, im Englischen aber "tiara". (Und die Bedeutung des englischen "diadem" fällt entsprechend enger aus.) Wenn 2018 in Medienberichten (z. B. ZDF) zu lesen war, Meghan Markle habe bei der Hochzeit mit Prinz Harry "ein weißes Kleid mit Schleier und Tiara" getragen, sind die Autoren einem Falschen Freund auf den Leim gegangen. --2001:A61:4D9:1200:150C:FD2:DD48:7F3B 07:08, 7. Jun. 2018 (CEST)