Diskussion:Unteroffizier

Unteroffiziere bei der Feuerwehr?

Seit wann gibt es in Deutschland Unteroffiziere bei der Feuerwehr?

Gruß 89.52.41.141 21:57, 25. Mär 2006 (CET)

Du meinst wohl Feuerwerker? Das ist die Bezeichnung für den Job, den heute der Kampfmittelräumdienst macht...

Dienstgradgruppenunterteilung

"[...]Dienstgrade Unteroffizier [...] bishin zum Oberstabsfeldwebel oder bei der Marine vom Maat bis zum Oberstabsbootsmann. Innerhalb dieser Dienstgradgruppe ist kein Angehöriger der Dienstgradgruppe gegenüber dem anderen auf Grund des Dienstgrades vorgesetzt"

So ein Quatsch! UoP (Uffz, StUffz) und UmP (FwDstGrd) sind verschiedene Dienstgradgruppen und daher sind UmP denne oP aufgrund des Dienstgrades befehlsbefugt (§4 VorgV).

Der Herr über mir: Bitte vorher genau erkundigen bevor man Unwahres von sich gibt und anderes als Qautsch bezeichnet. Danke. UoP und UmP sind Laufbahngruppen. (nicht signierter Beitrag von 77.25.89.125 (Diskussion | Beiträge) 13:48, 26. Nov. 2009 (CET))

Selten so gelacht. Um es mal ausführlich darzustellen: Es gibt die Laufbahngruppen der Mannschaften der Unteroffiziere und der Offiziere. Dem gegenüber stehen die Dienstgradgruppen der Mannschaften, der UoP, der UmP, Leutnante, Hauptleute, Stabsoffiziere und Generale.

Wer sollte sich jetzt also besser mal erkundigen ? TazD 22:32, 26. Nov. 2009 (CET)

Laufbahnen der Soldaten regelt § 3 der Soldatenlaufbahnverordnung.
Dienstgradgruppen sind übliche weitere Unterteilungen dieser 3 Laufbahnen; ob es diesbezüglich aber überhaupt eine rechtliche Basis (und nicht nur Gewohnheitsrecht) gibt, glaube ich eher nicht, weiß ich auch nicht. Ich füge daher auch unter Dienstgradgruppe mal den "Belege-fehlen-Baustein" ein.-- Matysik 18:01, 29. Nov. 2009 (CET)

Wieso kommt Oberjäger nach Unteroffizier ?

Eine Anordnung des dem Uffz. gleichrangigen ehemaligen Dienstgrads Oberjäger mit eigenem * hinter dem Uffz. ist nicht gerechtfertigt - da wie gesagt der Oberjäger gleichrangig war. Ebenso unangebracht bzw. irreführend ist die Verlinkung des Oberjägers auf die Dienstgradübersicht der Wehrmacht. Der Oberjäger war eben kein originärer Wehrmachts-Dienstgrad; den gab es schon länger vorher. MFG --93.104.31.181 20:16, 7. Dez. 2009 (CET)

Ich verstehe den Einwand mit der Einsortierung hinter Uffz. nicht. Im Artikel steht der Oberjäger in einer unsortierten (!!!) Liste historischer Unteroffiziersdienstgrade. Um das klarer zu machen, habe ich die ranglose (!!!) Liste jetzt einfach mal alphabetisch sortiert. Zufrieden?

Die Weiterleitung des Oberjägers zur Wehrmacht ist in der Tat unsinnig. Habe ich geändert. OK?

-- Matysik 19:15, 8. Dez. 2009 (CET)

Nein, stattdessen auf Dienstgrad zu leiten, wo der Begriff überhaupt nicht erklärt wird, ist absurd. --Mikano 16:11, 9. Dez. 2009 (CET)

Gut. Dann mach mal bitte Löschantrag (statt rev auf alten Unsinn).-- Matysik 18:18, 9. Dez. 2009 (CET)

Gerne, aber warum nicht die Weiterleitung auf Unteroffizier setzen und den Begriff hier im Artikel entlinken? Der Oberjäger wird hier kurz erklärt und ein Uffz.-Dienstgrad war er ja wohl auch. --Mikano 10:57, 10. Dez. 2009 (CET)

Hast recht, hätte man auf Uffz redirecten können, kam ich nicht drauf. Am sinnvollsten ist aber wohl die Löschung - habe ich jetzt mal angeschubst.-- Matysik 11:24, 10. Dez. 2009 (CET)

Leider hat man den Oberjager etwas achtlos ad acta gelegt - --Steinbeisser 15:42, 10. Dez. 2009 (CET)

Abschnitt Verwendung

Der Abschnitt Verwendung läßt völlig die klassischen Tätigkeitsbereiche aus. Das ist nämlich, arg überschlagen (aber trotzdem noch nicht so ungenau wie der gegenwärtige Artikelinhalt): UoP werden als Truppführer und UmP als Gruppenführer eingesetzt.--93.135.63.86 02:14, 29. Mär. 2012 (CEST)

Früher schon. Seit es den Uffz/StUffz aber nicht mehr im Truppendienst, sondern nur noch als reinen Fachdiener gibt, ist das nicht mehr so (von wenigen Ausnahmefällen abgesehen). Truppführer sind heute fast ausschl. Mannschaften.--Matysik (Diskussion) 15:12, 29. Mär. 2012 (CEST)

Du wolltest Truppführer schreiben, nicht? Einen Mannschaftler als Gruppenführer (d. h. Ausbilder AGA, Panzerkommandant usw.) kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Andererseits keinen nichtkommissarischen Zugführer unterhalb Oberfeldwebel (und nur selten Oberfeldwebel). Aber auch so scheint mir die Änderung vor allem darin zu bestehen, daß nunmehr auch Feldwebel/Oberfeldwebel als Truppführer eingesetzt werden. (Deswegen sagte ich ja arg überschlagen.) Sofern aber Uffz/Stuffz Truppendienst da sind (und es sind immer noch welche da, im Zweifel halt Feldwebelanwärter), werden (d. h. wurden vor drei Jahren, lange nach der Abschaffung der Uffzlaufbahn Truppendienst) sie nach wie vor als Truppführer eingesetzt. --93.135.35.233 13:53, 31. Mär. 2012 (CEST)

Ja, du hast recht, Freudscher Versprecher! ;-) Danke! Habe ich mal oben editiert. Die von dir beschrieben seltenen Ausnahmen sind sicher richtig, aber im Gesamtbild inzwischen praktisch bedeutungslos, daher würde ich es weglassen wollen, damit es nicht verwirrt. (Es gab inzwischen übrigens z.T. schon Mannschaften als Gruppenführer – eine genauso seltene Ausnahme wie UoP als Truppführer.) --Matysik (Diskussion) 18:58, 31. Mär. 2012 (CEST)

Funktion des Unteroffiziers

Der einzige mich als Leser interessierende Punkt, nämlich: welche Funktionen übt ein Unteroffizier aus (wozu gibt es die UOffze überhaupt) wird in diesem reinen Aufzählungsartikel nicht mal in einem Halbsatz angesprochen. Es wird gerade mal gesagt, dass er auch mal Befehle geben darf, wenn kein Höherrangiger zugegen ist. --13Peewit (Diskussion) 13:16, 9. Mai 2012 (CEST)

Siehe Unteroffizier#Verwendung! Gruß! --Matysik (Diskussion) 09:17, 14. Mai 2012 (CEST)

Wehrmacht

Die Beispiele der Wehrmacht sind irritierend. Unter "Kradschützen (kupferbraun)" ist ein Abzeichen mit blauer Umrandung, dessen Bildbeschreibung "Waffenfarbe der Nachschubtruppe "Blau"." lautet. --StYxXx ⊗ 17:26, 15. Okt. 2016 (CEST)

Es ist scheint auch höchst skurril, wenn die Dienstgrade der Wehrmacht mit NATO-Rangcodes dargestellt werden. Der entsprechende Fachartikel https://de.wikipedia.org/wiki/Dienstgrade_der_Wehrmacht verzichtet auf diese Angaben. Darf ich annehmen, dass die Zuordnung von Dienstgraden, die bei Gründung der NATO gar nicht mehr bestanden, auch nicht in deren System klassifiziert werden können/dürfen/whatever? --Dirk M. Zebisch (Diskussion) 12:53, 21. Aug. 2020 (CEST)

Wirre Geschichtsabschnitte

Da gehts ja nun drunter und drüber. Das gehört doch alles besser sortiert, in einem eigenen Abschnitt "Geschichte" oder so. Und dann mit etwas besserer chronologischer Reihung. --2001:A61:2B09:B901:7507:D153:6D8D:2536 08:48, 29. Feb. 2020 (CET)