Diskussion:Vanozza de’ Cattanei

wikifizieren, kategorisieren

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habe das ganze wikifiziert & kategorisiert bzw. den stil etwas enzyklopädischer gestaltet; inhaltlich wäre aber noch einiges zu machen. -- Neroclaudius 21:02, 28. Jan 2006 (CET)

Zu diesem Eintrag

Ich habe die vorgefundenen Fakten nochmals alle anhand der angegebenen Literatur überprüft und den Eintrag beträchtlich erweitert. Keinen Beleg konnte ich in der Literatur zum angeblichen Geburtsmonat Juli finden. Gregorovius als einzige Quelle dazu ist mir jedenfalls zu unsicher, da er, was die Quellenkritik betrifft, auf der Höhe des späten 19. Jahrhunderts ist und seine Darstellungen zudem fehleranfällig sind. Jerry_W 10:20, 13. Mär. 2007 (CET)

Family connections?

Apologies for writing in English. I removed the "full name" Giovanna de Candia, contessa dei Cattanei which was inserted anonymously in November 2009. This name is not justified, or even mentioned, elsewhere in the article. I could be wrong but I think this is part of a large project (mainly on the English Wikipedia) to publicize the en:House of Candia. Perhaps someone who knows this historical period will be able to confirm or correct this suggestion. Andrew Dalby 16:44, 17. Okt. 2010 (CEST)

Überarbeitung zwingend notwendig

Nach Studium folgender Werke, erscheint mir eine KOMPLETTE Überarbeitung dieses Artikel zwingend notwendig zu sein (Benutzer:MichaelThieme 23:08, 03. Nov. 2013 (CET)):

• Peter de Roo: Material for a History of Pope Alexander VI, his Relatives and his Time. 5 Volumes. Brügge, Desclée, De Brouwer and Co., 1924
• N. Martin Gwynne: The Truth about Rodrigo Borgia, Pope Alexander VI, Tradibooks, Sainte Croix du Mont, 2011
• Meyer, G.J.: The Borgias: The Hidden History, Random House, 2013
• Monaldi&Sorti: Die Zweifel des Salai („I dubbi di Salai“), Kindler Verlag, München, 2008, ISBN 978-3-463-40522-3.

Insbesondere De Roo weist im ersten Band seines voluminösen Werkes nach, dass:

• alle Kinder Vanozzas in Spanien geboren wurden,
• da sich Alexander VI in den vermuteten Geburtsjahren nicht in Spanien aufhielt, können es demzufolge auch nicht seine Kinder sein,
• es sich vielmehr tatsächlich um die Kinder von Alexanders Neffen Guillen Ramon Lanzol y de Borja handelt.

Ich habe ebenfalls so einige Werke über die Borgia gelesen und von diesen behauptet nicht ein einziges, dass Rodrigos Kinder in Spanien geboren worden wären. Im Gegenteil. Das Werk, dass du zitierst stammt auch aus dem Jahr 1924 und scheint mir doch arg überholt oder schlicht ergreifend falsch zu sein. Vanozza war zudem Italienerin und mehrfach mit Italienern verheiratet, es gibt keine Hinweise darauf, dass sie jemals in Spanien war, soweit ich weiß. Rodrigo Borgia hat diese Kinder zudem durch päpstliche Bullen als seine Kinder anerkannt. --Feuerrabe (Diskussion) 08:15, 4. Nov. 2013 (CET)

Spät, aber doch: Bezeichnenderweise wird De Roo in so manchem neueren Werk nicht einmal erwähnt. Ferner gilt es als erwiesen, dass Vanozza Italienerin war und in keinem mir bekannten Werk ist von irgendeinem Aufenthalt von ihr in Spanien die Rede, von einer Lieb- und Schwangerschaft schon gar nicht. Rodrigo bzw. Papst Alexander VI., bekannte sich freimütig zu seinen Kindern und ich wüsste gerne, wie de Roo argumentiert, um zu erklären, dass es nicht die Kinder des Papstes waren und aus welchem Grund er die Kinder seines Neffen als seine eigenen ausgeben hätte sollen. Von einigen der übrigen Autoren habe ich noch nie etwas gehört oder gelesen. Aber schon die Titel erwecken mir hier teilweise den Eindruck, dass es sich dabei um Werke vom Niveau von Das Sexleben der Päpste. Die Skandalchronik des Vatikans handelt. :-) LG, Jerry_W (Diskussion) 23:44, 24. Jan. 2015 (CET)