Diskussion:Verbrennungen deutscher Bücher in den Vereinigten Staaten 1917 bis 1918

Belege?

Leider fehlen bislang sämtliche Belege aus zitierfähiger Fachliteratur. --Φ (Diskussion) 11:41, 25. Mai 2023 (CEST)

Die Informationen entstammen fast alle den angeführten Quellen zu den einzelnen Vorfällen.

(Siehe Library of Congress.)

Die Belege werden, sofern die Zeit es ermöglicht, nachgepflegt.

95.119.125.114 04:18, 26. Mai 2023 (CEST)

es geht nicht so sehr um die Belege zu den Fällen, sondern um die Einleitung. Wo kommen diese Informationen und teilweise Wertungen her? --Machahn (Diskussion) 14:28, 26. Mai 2023 (CEST)

ToDo:

• weitere Vorfälle heraussuchen
• weitere Vorfälle außerhalb der USA heraussuchen
• Routen der "war exibit trains" aufdecken
• Routen der "war exibit trains" in die Karte eintragen
• weitere Verknüpfungen zu anderen Wikiseiten einfügen
• Text mit mehr Zitaten untermauern
• Bildmaterial zu den Scheiterhaufen suchen (ERLEDIGT)
• Liste der verbrannten Buchtitel suchen
• Tabelle verbessern:

- manuelle Zeilenumbrüche reparieren (ERLEDIGT)

- Datum trotz "vor/nach"-Modifikator sortierbar machen (ERLEDIGT)

- evtl. Geodaten einfügen

- evtl. Tabellen-Geodaten automatisch in die Karte laden (falls möglich) --95.119.125.114 04:36, 26. Mai 2023 (CEST)

und, ganz wichtig: Wissenschaftliche Sekundärliteratur. Wenn die nichts über dein Thema schreibt, ist das alles nur deine eigene Forschungsleistung, und sowas ist in der Wikipedia unerwünscht, siehe WP:TF. Mit freundlichen Grüßen --Φ (Diskussion) 10:10, 26. Mai 2023 (CEST)

Fachliteratursammlung

"American Midnight: The Great War, a Violent Peace, and Democracy's Forgotten Crisis." by Adam Hochschild

"Bonds of Loyalty: German Americans and World War I" by Frederick C. Luebke

"Strangers in the Land: Patterns of American Nativism, 1860-1925" by John Higham

"Uncle Sam Wants You: World War I and the Making of the Modern American Citizen" by Christopher Capozzola

"Censorship 1917" by James R. Mock

--77.3.104.51 03:36, 27. Jun. 2023 (CEST)

"The eradication of German culture in the United States, 1917-1918 (Deutsch-Amerikanische Studien) 1986-01-01" by Erik Kirschbaum

"World War I, Anti-German Hysteria, the “Spanish” Flu, and My Ántonia, 1917–1919 Ántonia, 1917–1919" by Charles Johanningsmeier; University of Nebraska at Omaha

"The War against German-American Culture: The Removal of German-Language Instruction from the Indianapolis Schools, 1917–1919" by Paul J. Ramsey

"America’s War on Language" Sep 3, 2014 6:30 pm by Dennis Baron; University of Illinois; https://blogs.illinois.edu/view/25/116243

"Legal Restrictions on Foreign Languages in the Great Plains States, 1917-1923" by Frederick C. Luebke; University of Nebraska - Lincoln; https://core.ac.uk/download/pdf/188114932.pdf

77.10.145.30 11:00, 5. Jul. 2023 (CEST)

Anderer Vorschlag

Dass es diese Vorfälle während des Ersten Weltkriegs in vielen Städten der USA gab, ist unbestritten. Ob man diese Städte in einem Wikipediaartikel alle einzeln aufzählen muss, halte ich für fraglich. Den Abschnitt "Ursachen und Gemeinsamkeiten" würde ich weniger reisserisch, dafür wissenschaftlich fundierter darstellen. Ich habe auch noch einige Beispiele mit anderen Quellen eingestellt. Die meisten Quellen sind tatsächlich Berichte in Zeitungen. Sekundärliteratur, oder auch Fachliteratur sind schwieriger zu finden. Ich vermute, dass das Thema in den USA nie richtig aufgearbeitet wurde. Schließlich sind diese Vorfälle nichts, worauf man als Amerikaner stolz sein könnte!--Lost Generation Art (Diskussion) 09:27, 22. Jul. 2023 (CEST)

"unbestritten": Das Wissen um diese Vorfälle, ihre direkten Vorbilder in den USA und die Auswirkungen (z.B. Sowjetunion, NS-Deutschland) war in der Allgemeinheit völlig ausgelöscht. Ich selber bin erst durch Zufall darauf gestoßen, als ich wegen einem ganz anderen Thema in der LOC alte Zeitungen durchgelesen habe. Welches Ausmaß diese - größtenteils scheinbar konzertierte - Kulturgutvernichtung hat, kann ich jetzt gerademal erahnen, da wie geschrieben eine gewaltige "Überlebenden-Verzerrung" vorliegt. In dt. Digitalisaten ist scheinbar gar nichts zu finden. Die Amerikaner haben das Thema scheinbar ein Jahrhundert unterm Deckel gehalten und erst in neuerer Zeit scheinen sich Autoren wie Adam Hochschild damit hervorzutrauen.

"einzeln aufzählen": Eine externe Übersicht außerhalb von Wikipedia fehlt völlig. Das Identifizieren der einzelnen Vorfälle anhand der wenigen überlieferten Artikel und derer teils plumper Beschreibungen ist ein Graus und kann keinem zweiten Menschen zugemutet werden. Die o.g. Fachliteratursammlung bietet m.W.n. auch keine geordnete Liste zur Analyse sondern ist eher eine anekdotische Sekundärliteratur.

"weniger reisserisch, dafür wissenschaftlich fundierter": Ich habe erst einmal zeitbedingt ein Grundgerüst geschaffen, in dass ich ~ 90 % meines bisherigen Wissens in knapper, lesbarer Form eingebracht habe. Eine wissenschaftliche Untermauerung begrüße ich; macht gerne mit! Macht es gerne lesbarer! Ich recherchiere jetzt erstmal an den ursächlichen Faktoren für diese Vernichtungsaktion, dabei habe ich offenbar ein paar ganz entscheidende Faktoren gefunden, die genauso in allen Geschichtsbüchern totgeschwiegen werden. --77.3.185.56 22:08, 22. Jul. 2023 (CEST)

"Macht es gerne lesbarer!" - Da würde ich an Deiner Stelle erstmal diese Tabelle rausnehmen, denn die macht den Artikel komplett unübersichtlich. Wenn Du das gemacht hast, würde ich hier einen Vorschlag machen für den Abschnitt "Ursachen und Gemeinsamkeiten", wo dann auch Deine neuen Erkenntnisse zu den Gründen für die Vorfälle mit Quellenangaben reinsollten. Wobei mir allerdings noch nicht ganz klar ist, was Du mit "Gemeinsamkeiten" meinst. Worauf bezieht sich das? --Lost Generation Art (Diskussion) 00:20, 23. Jul. 2023 (CEST)

Die Tabelle muss - solange es noch keine externe tabellarische Darstellung (BPB; Dissertation; ...) gibt - erhalten bleiben und eher um die vielen fehlenden Fälle erweitert werden. Ich verstehe das Wikipedia-Projekt in erster Linie als Enzyklopädie mit Verlinkung nach Extern zu den Quellen. Wenn aber keine Übersichten extern vorhanden sind sondern nur Anekdoten, muss Wikipedia die Übersicht bieten, wie eine Enzyklopädie. Bzgl. "Gemeinsamkeiten": Welche Personengruppen haben hauptsächlich gezündelt, wer hat organisiert, wie wurden die Texte ausgewählt, und vieeeeles mehr. --95.116.46.197 15:10, 23. Jul. 2023 (CEST)