Diskussion:Victor Keune

Filmportal / GND

Übertrag von der Diskussionsseite Qaswas, da hier besser aufgehoben

Hallo Qaswa, Du hast in diesem Artikel eine Ergänzung und die GND eingetragen, wofür ich Dir im Normalfall dankbar bin, da ich davon keine Ahnung habe. Beides stimmt aber nicht! Du bist auf IMDb und Filmportal reingefallen, die die beiden Schauspieler Victor Keune und Christian-Victor Keune in einen Topf geworfen und gut umgerührt haben. Christian-Victor Keune ist erst 1955 geboren und warscheinlich ein Sohn, wofür ich aber keine Beweise habe. Nach meinen Recherchen wohnte Victor Keune in Potsdam, als Christian-Victor dort geboren wurde. Die Ehefrau war zu diesem Zeitpunkt auch noch im gebärfähigen Alter. Die wurden in allen "Quellen" so etwas von vermischt, dass ich Tage gebraucht habe, die Filme und Theaterstücke dem Richtigen zuzuordnen. Ein Klammerlemma (mit Jahreszahl) kommt nicht in Frage, da es zwei verschiedene Vornamen sind. Für die Zukunft habe ich vor, auch für Christian-Victor Keune einen Artikel anzulegen. Vielleicht kannst Du diese Daten noch einmal ändern, sonst lösche ich einfach alles. Viele Grüße --Berlinspaziergang (Ich liebe Regeln) 22:43, 23. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Berlinspaziergang, ich bin mir hier absolut nicht sicher, ob der GND-Eintrag nicht tatsächlich den 1919 geborenen Victor betrifft, der ja auch als "Hauptname" angesetzt ist, und nur die Zusatzangabe "Christian-Victor" falsch ist --- wofür m. E. auch die Angabe "Wirkungsdaten: 1958-2010" spricht: und das kann nicht Christian-Victor ein! Ich werde den falschen PD-Eintrag also natürlich entfernen, die Normdaten müsstest aber du ggf. löschen: Ich halte sie nämlich für sehr wahrscheinlich zutreffend. Schönen Gruß, Qaswa (Diskussion) 22:54, 23. Jul. 2020 (CEST)

Da bin ich anderer Meinung. In keiner einzigen Meldung wurde der ältere mit beiden Vornamen bedacht. Der jüngere ist genau so ahtiv wie der ältere und die Vermischung der beiden begann schon sehr frühzeitig weshalb es sehr viel Kleinarbeit bedurfte, die Filme dem richtigen zuzuordnen. Sie sind wirklich reichlich durcheinander, so dass IMDb und Filmportal keine Hilfe sind. Da hier vielfach dann auch noch eine Quelle von der anderen abschreibt, ohne zu überprüfen, passiert so etwas schon mal. Auch bei den GND-Einträgen finde ich immer wieder Fehler. Ich glaube vielfach nur noch mir selbst! So, nun geh ich erst Mal zu Bett. Mach nicht mehr so viel. --Berlinspaziergang (Ich liebe Regeln) 23:10, 23. Jul. 2020 (CEST)

Die GND ist (nach der Wikipedia) sicherlich die fehlerhafteste dt. Datenbank --- hier aber stimmt wohl nur der Zusatzname nicht. Um die Filmdatenbanken habe ich mich gar nicht gekümmert, und ich glaube, du bist hier vielleicht nicht mehr neutral genug. Aber es ist "dein" Artikel --- also kannst du die Normdaten ja entfernen, wenn sie dir derart suspekt sind. Qaswa (Diskussion) 23:17, 23. Jul. 2020 (CEST)

Ich hab das mal in Wikipedia:GND/Fehlermeldung/Juli 2020 eingetragen, um die Fehlerbehebung in der GND anzuschieben. --Miebner (Diskussion) 11:32, 24. Jul. 2020 (CEST)

Im Normalfall bin ich nicht so kleinlich, da mir die Unsicherheiten im Netz ja bekannt sind. Nur hier wird aus der Kleinigkeit eines zusätzlichen Namen ein völlig anderer, noch aktiver Schauspieler. Dieser Zusatzname hat bereits viele falsche Eintragungen in den Datenbanken ergeben, so dass auch bereits unsinnige Eintragungen in Wikipedia entstanden sind. Solche Fehler muss man einfach anstossen, wenn man will, dass Wikipedia glaubwürdig bleibt. --Berlinspaziergang (Ich liebe Regeln) 10:26, 24. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Qaswa, ich würde gern unsere Diskussion auf die Diskseite des betreffenden Artikels kopieren, damit ich im Bedarfsfall darauf verweisen kann, ohne Deine Seite zu belasten. Geht das für Dich in Ordnung? --Berlinspaziergang (Ich liebe Regeln) 10:44, 24. Jul. 2020 (CEST)

Ja, völlig in Ordnung ! Qaswa (Diskussion) 15:05, 24. Jul. 2020 (CEST)

Ich verstehe nicht ganz, wo das Problem ist. Wenn man im DNB-Portal nach Victor Keune sucht, werden 2 Personen angezeigt: Victor Keune und Christian Victor Keune, siehe https://portal.dnb.de/opac.htm?method=moveDown&currentResultId=%22Victor%22+and+%22Keune%22%26any&categoryId=persons also vermutlich Vater und Sohn. Bei Victor Keune steht Wirkungsdaten: 1958-2010, das kann also nicht der 1955 geborene Christian Victor sein. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass das der richtige Victor Keune ist. Evtl.sollte man die DNB darauf hinweisen, dass der hier auch angegebene Name Keune, Christian-Victor falsch ist. --Rita2008 (Diskussion) 23:20, 24. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Rita2008, Du hast das Problem schon richtig erkannt. Nur so lange dort noch falsche Angaben stehen, darf man die GND nicht so einfach in den Artikel einstellen. Hört sich vielleicht kleinlich an, kann aber bei einem nichtgeübten Leser zu Irritationen führen und ist auch schon bei einem geübten Mitarbeiter geschehen, der den zweiten Namen einfach als Alternativnamen eingetragen hat, der dann auch noch so in der Wikipedia-Personensuche auftauchte. Dein Vorschlag, die auf den Fehler hinzuweisen, wurde bereits realisiert (siehe etwas weiter oben). Also immer erst alles durchlesen, die großen Buchstaben sind vorn. Auch die Idee mit dem Sohn habe ich bereits erwähnt, steht auch oben, ich habe aber keinen Beleg dafür. Viele Grüße und ein schönes Wochenende --Berlinspaziergang (Ich liebe Regeln) 10:41, 25. Jul. 2020 (CEST)

erledigtErledigt: Das Filmportal hat den mehrdeutigen Datenbankeintrag Christian-Victor Keune (* 1955) zugeordnet und für Victor Keune (* 1919) die GND 1214847161 angelegt. --Kolja21 (Diskussion) 03:43, 31. Jul. 2020 (CEST)