Diskussion:Vladislav II.
Wohin nach der Schlacht?[Quelltext bearbeiten]
Hier steht, dass nach der verlorenen Schlacht von 1142 Wladislav II. zum Konrad III. fuhr nach Würzburg, in Heinrich Zdik nach Frankfurt und Stifter (Witiko) schreibt nach Nürnberg. Jemand sachkundiger sollte hier bitte für Ordnung sorgen. --KaHe Disput 13:07, 2. Feb. 2012 (CET)
Im Jahrbuch des Geschichtsschreibers Vincenz von Prag vermerkt dieser lediglich, daß Vladislav sich auf den Weg zu Konrad machte. Wenn man die Regesta Imperii zum Thema durchsieht, dann kann man lediglich herauslesen, daß Konrad sich im Mai 1142 in Nürnberg und in Frankfurt aufhielt. Das entsprechende Regest dazu, wie Vladislav zu Konrad reist, enthält auch keine Angabe zum Ort. Nach den Regesten war er am 28. Mai noch in Nürnberg, am 7. Juni nach der verhinderten Schlacht in Prag. --77.189.240.127 (20:02, 12. Mär. 2013 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Vladislav II. verschwindet mit dem Geld nach Ungarn[Quelltext bearbeiten]
Mich interessiert brennend, wo dies steht: "Unter der Herrschaft seines Onkels Soběslav I. verließ er 1133 Böhmen und ging nach Bayern zu Verwandten. 1133 sollte er ein kleines Heer aufbauen, welches der böhmische Herzog dem Kaiser zur Verfügung stellen wollte. Er nahm das Geld und verschwand nach Ungarn." Da ich selbst zu Vladislav forsche, ist mir diese Info gänzlich unbekannt und bei Palackys Geschichte von Böhmen kann ich es z.B. auch nicht finden.
Also was ist die literarische Quelle dafür?
Freundliche Grüße - Jana (nicht signierter Beitrag von 77.189.218.61 (Diskussion) 09:57, 11. Mär. 2012 (CET))
- Ich vermute, dass es so aus dem ebenfalls unbequellten und ebenfalls 2004 entstandenen cs:Vladislav II. übernommen wurde. --Wietek (Diskussion) 10:10, 11. Mär. 2012 (CET)
Aha, vielen Dank. Dann versuch ich mein Glück mal dort. Jana -- 77.189.218.61 19:15, 11. Mär. 2012 (CET)
Falsche Jahreszahl und Einfügen Senioratsprinzip[Quelltext bearbeiten]
Könnte bitte mal jemand im ersten Absatz "Wahl zum Herzog" die Jahreszahl "1133" in "1136" ändern? Es handelte sich hierbei um den für August 1136 angesagten Italienzug Lothars, zu dem Sobeslav Vladislav an die Spitze des böhmischen Kontingents setzte.
Außerdem könnte bitte jemand folgendes einfügen: "Nach der Wahl Konrads III. zum deutschen König reiste Sobeslav 1138 nach Bamberg und läßt seinen Sohn mit dem gleichen Namen Vladislav entgegen der gängigen Praxis nach dem Seniorratsprinzig, wonach der älteste Sohn des Stammes zum nächsten Herzog gewählt wird, mit dem Herzogtum Böhmen belehnen. Konrad wird so kurz nach seiner eigenen Wahl nichts daran gelegen gewesen sein, sich mit Böhmen anzulegen, so daß er Sobeslavs Sohn mit dem Herzogstum belehnte. Nach dem Tod Sobeslavs wurde Vladislav II. am 17. Februar 1140 als rechtmäßiger Herzog gewählt. Im April 1140 bestätigte Konrad III. in Bamberg die Wahl."
Ich möchte ungern im Text herumschreiben, deshalb wäre es nett, wenn dies jemand übernehmen könnte. Vielleicht kann man es auch anders formulieren.
Aber was mir schon lange ein Dorn im Auge ist, ist der Umstand, dasß es im Artikel immer so rüberkommt, als wäre Vladislav der Ältere unrechtmäßig zum Herzog berufen worden. Vladislav war aber rechtmäßiger Nachfolger von Sobeslav, da in Böhmen das Seniorratsprinzip Anwendung fand, wonach der älteste des Stammes (hier: die Premysliden) nachfolgt. Sobeslav verstieß dagegen, indem er den gerade gekrönten König überredete seinen Sohn mit Böhmen zu belehnen. Als dann absehbar war, daß Sobeslav nicht mehr lange leben wird, kamen die Großen des Reiches zusammen und berieten über die Nachfolge. Sobeslavs Sohn war noch minderjährig und das Seniorratsprinzip war immer noch gültig. Deshalb wählten sie zu Recht den älteren Vladislav als Nachfolger von Sobeslav.
Im Wikipedia-Artikel "Die Zweite Schlacht bei Chlumec" kann man im 1. Abschnitt "Vorgeschichte" nachlesen, daß Břetislav I. im 11. Jahrhundert das Gesetz des Seniorats eingeführt hatte, nach dem der älteste männliche Angehörige der Dynastie Anspruch auf den Thron hatte.
Meine Quellen sind die "Regesta Imperii", die auch im Internet zugänglich sind, sowie auch die "Monumenta germaniae historica"
Dankeschön - Jana (nicht signierter Beitrag von 77.5.195.56 (Diskussion) 18:20, 20. Jun. 2014 (CEST))
Vladislav wird König[Quelltext bearbeiten]
Im Kalender für 1158 wird angegeben, dass er am 11. Januar gewählt und am 18. Januar gekrönt wurde. Ein Beleg fehlt zwar, aber es klingt vernünftig. --Hodsha (Diskussion) 00:32, 23. Feb. 2023 (CET)