Diskussion:Werl

Größe der Stadt im 13. Jh.

Die Angabe der Größe der Stadt vor 1288 (also max. seit 1246) scheint mir außerordentlich hoch. Es gab in Westfalen keine Stadt, die die Fläche Dortmunds erreicht hätte. In der Bevölkerungszahl reichte eigentlich damals nur Soest heran. Die "Verkleinerung" nach 1288 spricht auch gegen einen großen Stadtgrundriss.

Ich will die Angabe so noch nicht herausnehmen. Vielleicht könnte das der Autor aber noch mal prüfen (oder sonst vielleicht jemand aus Werl selbst). Zu bedenken sei aber auch, dass allein der Bau einer so großen Stadtmauer, wie Dortmund sie seit ca. 1200 besaß ungeheure Finanzkraft erforderte. Im Falle Dortmund hieß das, dass die Stadt für die Dauer des Baus an den Kaiser geringere Steuern zu zahlen hatte. Im Falle des damals noch jungen Werls wäre diese Eigenfinanzierung nicht möglich gewesen, die "Investition" hätte ausschließlich durch den Kölner Erzbischof erfolgen müssen...

Auch galt Dortmund wegen seiner Befestigung damals als uneinnehmbar - und hat das ca. 100 Jahre später mit der selben Mauer in der Dortmunder Fehde auch eindrucksvoll dokumentiert. Werl dagegen hat 1288 einem einzelnen Grafen nicht lange stand halten können. Seine Mauern können nicht besonders sicher gewesen sein - oder hätten so überdimensioniert sein müssen, dass die Einwohnerzahl nicht zur Verteidigung gereicht hätte. Letzteres hätte aber militärtechnisch schon bei der Planung der Befestigung keinen Sinn ergeben.

145.254.35.125

Hallo, du hast Recht. Erst im 17. Jahrhundert schreibt der Werler Geschichtsschreiber Hermann Brandis, dass nach dem Aufbau 1288 "schier die halbe Stadt draußen gelassen wurde". Darauf berufen sich alle, jedoch hat Brandis keine Quelle genannt. Noch heute gibt es eine Straße "Alter Keller" weit vor den Toren der Stadt. Dieser Name hat aber wohl andere Gründe. Neuere archäologische Befunde, weisen auch keine Siedlung im 13. Jahrhundert nach. Die Gründung einer großen Stadt Werl mit 65 Hektar zwischen den Städten Dortmund und Soest war wegen der Kämpfe zwischen dem Graf von Arnsberg und und dem Kölner Erzbischof auch nicht nötig. Eine Mauer wurde 1288 auch nicht niedergelegt, da es keine gab. --Michael Jolk, Werl 21:24, 9. Jun 2005 (CEST)

Das Zitat klingt fast so, als sei im Anschluss an die Wiedererrichtung der Stadt eine Mauer gebaut worden und ein Teil der Besitzungen der Stadtbewohner sei "draußen gelassen" worden, also vor der Mauer. Dort könnten durchaus "Gärten" gelegen haben, also landwirtschaftliche Flächen, die zwar Städtern gehörten, die aber nicht in eine Befestigung mit eingeschlossen wurden. Das aber nur als Vermutung, vielleicht gibt die Quelle ja mehr dazu her.

145.254.35.125 15:53, 13. Jun 2005 (CEST)

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Was ist das für ein Theater hier mit den externen Links. Einer macht sie rein und ein anderer wieder raus. Raus ist doch wohl richtig, oder?

Wer hat denn was gegen ein Mitglied der Geschäftsführung von Bosch als Sohn von Werl (Wolfgang Drees)? Ist das nicht wenigstens eine Begründung/Erklärung wert? Nun habe ich immerhin die Begründung gefunden: "nicht in Werl geboren". Max Güde ist nicht nur nicht in Werl geboren, sondern hat dort nur Altersjahre verbracht. Wolfgang Drees ist zwar in der Klinik in Hamm geboren, entstammt aber einer seit über einem Jahrhundert Werler Familie, ist in Werl (Schützenstraße) aufgewachsen, zur Schule gegangen. Zählt das nicht? --80.136.191.161 20:07, 8. Jun 2005 (CEST)

Die Frage ist allerdings auch, ob ein Geschäftsführer von Firma XYZ in die Liste gehört. Da dürfte es viele geben, und ob die dann konsequenterweise auch alle aufgenommen werden sollten, finde ich fragwürdig 20:26, 8. Jun 2005 (CEST)

Danke für die Reaktion. Mir scheint Robert Bosch nicht unter "XYZ" zu gehören. Aber viel wichtiger ist mir als relativ jungem Wikipedia-Nutzer die Erfahrung, daß Einzelne (nicht nur in Werl) mit Hilfe konsequenter Löschung von Beiträgen Dritter eine Definitionsmacht und Deutungshoheit in Anspruch nehmen, die mich gegenüber der Wikipedia-Methode etwas skeptisch stimmt und mir fragwürdig erscheint. --80.136.212.99 08:52, 9. Jun 2005 (CEST)

Nur zur Klarstellung: Ich hatte deinen Geschäftsführer nicht aus der Liste rausgenommen (obwohl ich wie gesagt bezweifle, daß er da überhaupt reingehört). -- fragwürdig 11:51, 9. Jun 2005 (CEST) ... und bitte versuche, fragwürdig nicht mehr auf meine Userseite zu verlinken. Danke.

Das war bloße Ungeschicklichkeit und Ahnungslosigkeit, beileibe keine gewollte Unfreundlichkeit. --80.136.252.248 13:45, 10. Jun 2005 (CEST)

Wallfahrtsort?

Ist Werl nicht Wallfahrtsort? Und gehört er deshalb nicht in die zugehörige Kategorie? Meines Erachtens schon (Wallfahrtskirche, Gedicht von Droste-Hülshoff,...) --80.145.254.36 18:18, 31. Aug 2005 (CEST)

Hast Recht, habe ich gerade eingefügt...--Michael Jolk, Werl 18:37, 31. Aug 2005 (CEST)

Söhne und Töchter

Man muß gewiß nicht alles verstehen wollen. Aber die Auswahl hier ist mir in ganz besonderem Maße unverständlich.

Ich greife nur mal zwei Beispiele nicht für erwähnenswert gehaltener Werler heraus:

der Maler Franz Gaudenz von Rustige, * 1810 in Werl

der Pastoraltheologe und Steyler Pater Prof. Hermann Kochanek, * 1946

Wer hat hier die Definitionsmacht über erwähnenswert/nicht erwähnenswert? --Ulula 18:05, 4. Okt 2005 (CEST)

Hallo Herr Mensing, Rustige ist doch erwähnt, deshalb verstehe ich das oben Geschriebene nicht. --Michael Jolk, Werl 20:01, 4. Okt 2005 (CEST)

Ich hatte die "Söhne und Tochter" angesprochen, nicht die "Ehrenbürger". Dennoch ziehe ich meinen Einwand hinsichtlich Rustige zurück und werde auch keine weiteren Beispiele vorbringen, um nicht Gefahr zu laufen, wiederum persönlich, statt als Wikipedianer angesprochen zu werden.----Ulula 10:14, 5. Okt 2005 (CEST) 10:12, 5. Okt 2005 (CEST)

Wenn Franz von Papen die Ehrenbürgerwürde auch aberkannt bekommen hat, ist er als Sohn der Stadt nicht erwähnenswert? 129.206.90.2 10:52, 30. Apr. 2007 (CEST)

Das Thema sollte abgearbeitet sein --AlterWolf49 08:42, 23. Jul. 2011 (CEST)

Stadtgeschichte

Vielleicht verdient auch die Stadtgeschichte von Mehler Erwähnung. Und in der Darstellung der Geschichte Werls in der NS-Zeit die gewaltsame Vertreibung des Werler Bürgermeisters Dr. Friedrich Nachtsheim durch Werler SA-Leute.--Ulula 08:17, 1. Jul 2006 (CEST)

Die Grafen von Werl zogen um 900 von Meschede in die Werler Burg, später weiter nach Arnsberg. Gibt es Quellen für die Existenz der Grafen von Werl in Meschede? --Weissmann 08:37, 29. Nov. 2006 (CET)

Revert im Artikel Werl

Hallo Ein Werler, dürfte ich mal freundlich fragen:

a)was genau an meiner "politischen Färbung" zweifelhaft sein soll? Und

b)was an meinen Änderungen falsch war? - (1. Helmann war Pfarrer in St.Peter, bei 3 Pfarrgemeinden in Werl halte ich das für erwähnenswert. 2. War die Aberkennung der Ehrenbürgerwürde für Franz von Papen durchaus noch wirksam da er noch nicht verstorben war, das war in der vorherigen Version mißverständlich. 3. Die beiden nachträglich eingefügten Bürgermeister habe ich dem Artikel von Zacher, den ich als Literatur angefügt habe, entnommen.)

Viele Grüße --DHamme 12:28, 30. Aug 2006 (CEST)

Bürgermeister gegen Kriegsende

Hallo, kann jemand sicher sagen, wer in den Jahren 1943-45 in Werl Bürgermeister war, um diese Lücke in der Auflistung zu schließen. Laut einem Aufsatz von Zacher in der 2-bändigen Werl-Geschichte war Klewer bis 1943 Bürgermeister. Im (allerdings nicht wissenschaftlichen) Buch Werl, Neuerstraße 1 ist für 1945 von einem Bürgermeister Riedel die Rede. Vermutl. war dieser von 43-45 Bürgermeister, aber sicher bestätigt habe ich das nicht. --DHamme 11:17, 13. Sep 2006 (CEST)

Das stimmt so! Am 20. Januar 1943 wurde Klewer durch Walter Riedel abgelöst - Klewer ging nach Iserlohn. Bei der Einnahme Werls durch die Amerikaner am 8. April 1945 wurde Riedel lt. Euler (WERL unterm Hakenkreuz) "...mit Gewehrkolben über die Steinerstraße getrieben und dann zum Gespött der Bevölkerung[...]auf dem Kühler eines Jeeps [...] durch die Straßen gefahren...".

Tut mir leid, das war ein von mir verfasster Text, den ich leider nicht unterzeichnet habe. In "WERL unterm Hakenkreuz" ist die Bürgermeister-Geschichte Werls im Detail geschildert. So verhält es sich wohl auch mit Riedel. -- Ein Werler 00:11, 18. Sep 2006 (CEST)

Die Artikel für die Bürgermeister der Kriegs- und Nachkriegszeit sind geschrieben. --AlterWolf49 08:41, 23. Jul. 2011 (CEST)

Jüdische Gemeinde

Waren wirklich in Werl SS-Leute an der Inbrandsetzung der Synagoge beteiligt? Andernorts waren das wohl fast immer SA-Leute. Und in Werl gab es eine aktive SA-Gruppe.- Und: ist der Text auf der "Werler Schandsäule" wirklich wörtlich wiedergegeben? ["freien" statt "freuen" und "kommen" statt "Kommen"?] --Ulula 18:12, 8. Okt 2006 (CEST)

Ein Foto der Schandsäule ist im Artikel, da kann man es ablesen. schöne Grüße --AlterWolf49 08:39, 23. Jul. 2011 (CEST)

Holtum (Werl)

Dieser Artikel steht zurzeit in der QS, kann sich jemand ansehen, ob man das in den Artikel Werl uebersiedeln sollte? --Liberaler Humanist 13:31, 13. Aug. 2008 (CEST)

Herausnahme der Farben für die Parteien

Der Benutzer Smial hatte mich mit Hinweis auf die nicht voll sehtüchtigen Benutzer der WP darum gebeten, die Farben für die Parteien aus dem Artikel herauszunehmen. Ich habe seinem Wunsch entsprochen. Harry8 23:00, 22. Okt. 2009 (CEST)

Eroberer Moschee

Ich habe die sehr fragwürdige Namensbenennung der Fatih-Moschee (dt: Eroberer-Moschee) mit eingefügt. Neuer Text:

• Fatih Moschee (dt: Eroberer-Moschee), handelt es sich um eine von der türkischen DITIP betriebenes Gotteshaus. Benannt ist die Moschee nach Sultan Mehmed II. dem Eroberer von Konstantinopolis.

Was meint ihr dazu? Bzw. was haben die Namensgeber sich dabei gedacht ?.--87.157.197.56 22:06, 4. Feb. 2010 (CET)

Die Namensgebung ist nicht "fragwürdig", eine Bewertung des Namens ist keine Aufgabe einer Einzyklopädie. Entsprechend ist auch der Hinweis auf die deutsche Übersetzung als aufdringlich bis politisch motiviert zu verstehen und daher völlig fehl am Platz. Eine nüchterne Namensübersetzung gehört in einen Artikel über die Moschee, wenn denn jemand diesen schreibt. --Klar&Frisch 20:32, 5. Feb. 2010 (CET)

Vor was haben sie Angst. Vor der Realität?. Lasst Fakten sprechen. Die Übersetzung gehört eindeutig in den Artikel.--87.157.210.130 12:13, 9. Feb. 2010 (CET)

Ich habe es mal umgebaut. Einmalige Erwähnung reicht aber. Wichtig wäre jetzt mal eine Erklärung für DITIP. -- smial 13:21, 9. Feb. 2010 (CET)

Schreibfehler korrigiert. --Gf1961 13:31, 9. Feb. 2010 (CET)

thx. -- smial 15:37, 9. Feb. 2010 (CET)

DITIP ist der deutsche Ableger des türkischen Amtes für islamische Religion er baut, betreut und verwaltet eine große Anzahl von Moscheen in Dtl. Die Tätigkeit der DITIP kann sicherlich als ein massiver Eingriff in die inneren Angelegenheiten der BRD gesehen werden. Diese Organisation behindert massiv die Integration und Assimilation ihrer Landsleute in Deutschland. Einfach mal googln. Mich wunderts das es dazu noch kein Wiki Artikel gibt.--87.157.210.130 16:39, 9. Feb. 2010 (CET)

Möglich. Aber kein Thema für den Artikel "Werl", sondern eben für einen anderen. -- smial 16:43, 9. Feb. 2010 (CET) ...der ja auch existiert (nicht richtig hingeguggt) -- smial 17:48, 9. Feb. 2010 (CET)

Für alle Leser, die sich wundern: DİTİB wird nur in der korrekten Schreibweise geführt; eine Weiterleitung mit "P" statt B wurde 2009 gelöscht. ---andy- (Diskussion) 11:11, 10. Dez. 2012 (CET)

Ja klar war nur als Erklärung gedacht weil du ja gefragt hattest.--87.157.210.130 16:46, 9. Feb. 2010 (CET)

Fatih Camii Moschee Artikel ist geschrieben --AlterWolf49 02:42, 30. Jun. 2011 (CEST)

Den Artikel habe ich heute auf Fatih-Moschee (Werl) verschoben, mit WL der türk. Langform Werl Fatih Camii. Siehe auch Liste von Fatih-Moscheen, da sollte es dann für Ausrutscher schon Gründe geben. "Camii Moschee" ist wohl doppeltgemoppelt, und wenn doch revertiert wird, bitte keine Deppenleerzeichen bei deutschen Komposita. Mit Gruß, --Emeritus (Diskussion) 16:39, 27. Sep. 2012 (CEST)

Pfarrer Alterauge

Handelt es sich hierbei um das Mitglied des Zentrums, dass das Soester Programm (Zentrum) mitverabschiedete? Stephan Hense 22:59, 9. Jun. 2011 (CEST)

Das ist nicht wirklich denkbar, hat im 19. Jahrhundert in Werl kirchlich gewirkt.--AlterWolf49 08:37, 23. Jul. 2011 (CEST)

Stadtteile oder Ortsteile?

Im Artikel ist ist von Stadtteilen die Rede, die Stadt Werl verwendet auf Ihrer Internetsetie aber die Bezeichnung Ortsteile. Welche Bezeichnung ist denn nun Korrekt? Auf mich wirkt die Bezeichnug Stadteil bei Ortschaften mit zum Teil weniger als 1.000 Einwohnern schon etwas merkwürdig. --80.149.215.226 13:48, 17. Jun. 2011 (CEST)

Es sind sicherlich Ortsteile, magst Du das ändern? --AlterWolf49 17:00, 19. Jun. 2011 (CEST)

Ja, Ortsteile klingt plausibel. Ich ändere das mal. --Dominix 23:51, 8. Jul. 2011 (CEST)

Danke für Deine Mühe und die hervorragende Arbeit. --AlterWolf49 08:33, 23. Jul. 2011 (CEST)

Siederpreis und Werlpreis

Die (versteckte) Anmerkung Sowohl der Siederpreis als auch der Werlpreis sind so sehr „Lokalkollorit“, dass wohl beide Preise nichts in der Wikipedia zu suchen haben verstehe ich nicht ganz. Beide Preise sind Werler Auszeichnungen, die nicht gerade von Kegelclubs vergeben werden. Daher sollten sie im Artikel zu Werl schon Erwähnung finden. Sie müssen deshalb ja nicht gleich eigene Artikel bekommen... -- J.-H. Janßen 22:49, 13. Sep. 2011 (CEST)

Da hast Du natürlich recht, von Kelgelvereinen werden die Preise nicht vergeben, der Werlpreis wird von einer Buchhandlung (Buchhandlung Stein) und der Siederpreis vom Wirtschaftsring gesponsert. Unzweifelhaft stehen wirtschaftliche Interessen dahinter. --AlterWolf49 01:30, 14. Sep. 2011 (CEST)

Liste der Bürgermeister

Ich würde gern, wenn keine Einwände erhoben werden, die Bürgermeister in eine eigene Liste auslagern, --AlterWolf49 05:15, 11. Jan. 2012 (CET)

das ist sinnvoll. Aber die letzten BM's - vielleicht seit 1945 - würde ich hier auch drin lassen. --Machahn 08:39, 11. Jan. 2012 (CET)

kann ich nur unterstützen. Link auf die neue Bürgermeisterliste oberhalb der BM ab 1945. Gruß --Rmbonn 17:34, 11. Jan. 2012 (CET)

Ich nehme das in den nächsten Tagen in Angriff, danke für die Meinungen --AlterWolf49 20:03, 11. Jan. 2012 (CET)

Rat und Kommunalwahlen

Die Zusammensetzung des Rates war bisher die bis zur Kommunalwahl 2014 im Vergleich zu 2004. Ich habe das aktualisiert auf den Stand nach der Wahl 2014 im Vergleich zu 2009. Quelle: Amtliche Präsentation der Wahlergebnisse

Die Tabelle der Wahlergebnisse war fehlerhaft. Die "Linken" haben 2014 gar nicht kandidiert, stattdessen ist die Wählergemeinschaft "WP" im Rat aber in der Tabelle nicht aufgezeigt. Da "WP" 5,1% hatte gehören sie dort hin. (Siehe Amtliche Präsentation der Wahlergebnisse ). Ich korrigiere das entsprechend. Tharlarion (Diskussion) 06:08, 11. Okt. 2014 (CEST)

Vorgeschichte

"Erste Siedlungsspuren datieren bereits auf eine Zeit um etwa 3000 v. Chr. "

Das sollte wohl 5000 v. Chr. heißen. Das Archäologiemuseum Herne gibt 5000 v. Chr. für die ersten Erdwerke bei Werl an. Andernfalls wäre es auch inkonsistent mit dem Zeitraum der Bandkeramiker (5500-4700 v. Chr.), die in diesem Artikel als erste Siedler genannt werden. (nicht signierter Beitrag von 93.204.135.118 (Diskussion) 19:03, 30. Okt. 2018 (CET))

Der Abschnitt sollte nun dem Forschungsstand näherkommen. Danke für den Hinweis. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 06:43, 19. Dez. 2020 (CET)

Judenschandsäule Jahreszahl?

Kann jemand im Abschnitt "Die Judenschandsäule" in dem Satz "Im Sommer wurde mitten auf dem Marktplatz ..." die Jahreszahl ergänzen? --Joerg 130 (Diskussion) 23:09, 21. Feb. 2023 (CET)

Erledigt. Danke für den Hinweis! --Bubo 容 23:36, 21. Feb. 2023 (CET)