Diskussion:Wolf Bauer (Politiker)

Abschnittsüberschrift "Ausbildung, Beruf und Familie"

Es hat sich nunmal im Laufe der Zeit ergeben, dass eine gewisse Vereinheitlichung der Politikerbiografien eingetreten ist. Dabei hat sich der Name "Leben und Beruf" für den ersten Abschnitt, in dem es um die Ausbildung, die Berufstätigkeit und die Familie geht, weitestgehend durchgesetzt. Meine Idee war das übrigens nicht. Du schlägst nun bei Wolf Bauer - wie Du gerade auf ihn gekommen bist ist mir allerdings rätselhaft - vor, den ersten Abschnitt "Ausbildung und Familie" zu nennen. Dabei fällt nun aber leider seine Berufstätigkeit unter den Tisch. Erkenne doch bitte an, dass sich unter den Bearbeitern "Leben und Beruf" durchgesetzt hat. Durch die Verwendung von "Leben" können nämlich noch andere Sachverhalte, die nicht direkt unter die Begriffe "Ausbildung", "Beruf" oder "Familie" fallen, erläutert werden. --TMFS 12:24, 14. Aug. 2007 (CEST)

Ich bin nun mal nicht damit einverstanden, dass der Name "Leben und Beruf" für den ersten Abschnitt generell anzuwenden ist. Überhaupt "Leben" hier zu haben ist so ungefähr der Gipfel der Doofheit, zumal der ganze Artikel eine Biografie ist, und nicht nur der eine Abschnitt. Ich habe mich nicht an irgendeiner Abstimmung beteiligt, in der ich unterlegen war bei dieser Frage, noch wäre eine solche Abstimmung, so sie denn stattgefunden hätte, repräsentativ oder bindend--erst recht nicht, wenn die Ergebnisse dazu führen würden, dass man sich bei der Abschnittstitelgebung zwangsläufig unlogisch verhalten müsste. Dass ich das jetzt nur bei Wolf Bauer zu ändern versuche hat keine besondere Bedeutung--wenn Du mir einen vergleichbaren Fall nennst, kann ich es dort genauso versuchen--mir war nur aufgefallen, dass der Abschnitt im Fall von Bauer gerade nur Familie und Ausbildung beschrieb, und daher dies ein passenderer Titel wäre. --Bhuck 14:26, 14. Aug. 2007 (CEST)

Deinen Ausführungen zu Wolf Bauer entnehme ich, dass Du in keinem Fall bereit wärest, die Arbeit derjenigen, die sich mit Politikerbiografien etwas eingehender befassen anzuerkennen sondern stets Deine Ansichten durchpauken möchtest. Das ist für ein Gemeinschaftsprojekt natürlich keine sehr gute Arbeitsgrundlage. Dazu gehört nämlich auch die Fähigkeit zum Kompromiss. --TMFS 14:38, 14. Aug. 2007 (CEST)

Es geht mir (und hier sehe ich wohl einen Unterschied zu Deiner Sichtweise) nicht darum, wessen Ansichten oder Arbeiten es sind, die bei der Benennung des Abschnitts zum Tragen kommen, sondern nur darum, dass sie für den Artikel sinnvoll sind, und den Artikelinhalten entsprechen, statt sich an einem rigiden Schema ohne Legitimation zu halten. Wenn Du hier dieses Argument gebracht hättest, würde ich Dir genau so recht geben. --Bhuck 15:20, 14. Aug. 2007 (CEST)

Warum Deine Änderung bei Bauer nicht sinnvoll war, habe ich bereits erläutert. Es wird dort nicht nur die Ausbildung beschrieben. Außerdem wundere ich mich einfach über dein plötzlich erwachtes Interesse an einem neuen Arbeitsbereich. --TMFS 15:32, 14. Aug. 2007 (CEST)

Mir ist klar, dass in dem Abschnitt nicht nur Ausbildung erläutert wurde--es wurde nämlich auch Familie erläutert--deshalb "Ausbildung und Familie". Mein Interesse für Politikerbiografien ist übrigens keinesfalls neu--ich weiß nicht, wie Du auf die absurde Behauptung kommst; wir haben uns schon 2005 in diesem Bereich kennengelernt, also in den ersten Monaten meiner intensiveren Wikipedia-Tätigkeit. Und manche meiner allerersten Edits hier waren zu Politikerbiografien.--Bhuck 21:47, 14. Aug. 2007 (CEST)

Aber um seinen "Beruf" geht es doch schließlich auch: deshalb "Leben und Beruf". Ich geben Dir auch durchaus zu, dass es zunächst einmal widersinnig erscheint, in einer Biografie mit verschiedenen Abschnitten einen dieser Abschnitte mit "Leben" zu betiteln. Als ich diese Überschrift das erste Mal sah, habe ich sie - ähnlich wie Du - mit dem Hinweis Der ganze Artikel geht um sein Leben geändert; und zwar in "Ausbildung und Beruf". Zusätzlich habe ich damals noch einen eigenen Abschnitt zur "Familie" bevorzugt. Zur Familie gibt es aber häufig nicht mehr als einen Satz zu sagen. Solche Ein-Satz-Abschnitte stiessen daher also vermehrt auf Unmut und die Frage war, wohin aber nun mit den Familieninformationen; und vor allem unter welcher Überschrift. Es hat sich damals dann einfach "Leben und Beruf" etabliert, obwohl man natürlich auch "Ausbilung, Beruf und Familie" hätte wählen können. Im Gegegnsatz zu letzterem bietet "Leben und Beruf" aber den Vorteil, dass der Abschnitt so auch noch Raum bietet für Informationen, die nicht direkt mit Ausbildung, Beruf oder Familie zusammenhängen. --TMFS 10:27, 15. Aug. 2007 (CEST)

Im Sinne der Kompromissfindung, wie wäre es denn vielleicht mit "Ausbildung, Beruf und Familie" als vorübergehender Abschnittstitel--sollten weitere Informationen kommen (z.B. "Urlaubsgewohnheiten" oder was weiss ich, was das sein könnte, von mir aus auch was relevanteres, das steht jetzt nur mal stellvertretend für "Informationen, die nicht direkt mit Ausbildung, Beruf oder Familie zusammenhängen"), könnte man dann zwei Abschnitte haben: "Ausbildung und Beruf" sowie "Familie und Urlaubsgewohnheiten", z.B. Man kann wirklich nicht voraussehen, welche zusätzliche Informationen kommen werden, aber wenn sie da sind, kann man sie ja explizit benennen/kategorisieren. Vorher ist doch kein Bedarf.

"Ausbildung, Beruf und Familie" finde ich nicht so toll als Überschrift, weil der Beruf eigentlich "Politiker" ist, und es steht einiges zum Politikerdasein in anderen Abschnitten. Bei jemandem, der als Jurist ausgebildet ist und als Politiker arbeitet, finde ich etwas problematisch, wenn das Juristendasein zum "Beruf" statt zur "Ausbildung" erhoben wird, aber es wäre ein Schritt in die richtige Richtung, weg von dem viel zu allgemeinen "Leben" und auch hin zur Kompromissfindung.--Bhuck 10:52, 15. Aug. 2007 (CEST)

Auch wenn ich es begrüßt hätte, wenn Du Deinen obigen Vorschlag nicht gleich in die Tat umgesetzt sondern erstmal meine Reaktion in der Diskussion abgewartet hättest, kann das jetzt gern im Artikel so bleiben. Der Nachteil dieser Variante ist aber, dass sie den Fokus doch sehr einengt und den Abschnittsinhalt daher nur begrenzt wiedergibt. --TMFS 14:41, 16. Aug. 2007 (CEST)