Kategorie Diskussion:Bestandteil der Welterbestätte „Mittelalterliche Denkmäler im Kosovo“

Kategorisierung

Wie kann eine Welterbestätte im Kosovo in Serbien liegen? --Didionline (Diskussion) 17:29, 26. Aug. 2020 (CEST)

So wie eine Welterbestätte im Saarland in Deutschland liegen würde. Das is zwar eine etwas polemische Antwort, aber seitens der UNESCO ist der Kosovo weiterhin ein Bestandteil Serbiens, und so ist auch das Welterbe im Kosovo weiterhin Serbien zugeordnet. Solange der Kosovo nicht als eigener Vertragsstaat der Welterbekonvention beitritt, wird es kein Welterbe im Kosovo geben. --bjs 18:44, 26. Aug. 2020 (CEST)

Das ist ja wohl ein kleiner Unterschied - das Saarland liegt tatsächlich in Deutschland, der Kosovo liegt aber nicht in Serbien. Eine Kategorie zum Kosovo kann niemals in einer Kategorie enthalten sein, die Objekte geographisch Serbien zuordnet. --Didionline (Diskussion) 23:59, 26. Aug. 2020 (CEST)

Der Unterschied liegt in der Betrachtungsweise. Für die UNO und damit die UNESCO und damit das ganze Themengebiet Welterbe liegt der Kosovo tatsächlich in Serbien, ist also weiterhin ein integraler Bestandteil der Republik Serbien und geographisch Serbien zugeordnet. Das entspricht damit exakt dem Verhältnis wie zwischen Saarland und Deutschland. --bjs 12:32, 27. Aug. 2020 (CEST)

Das würde begründen, warum man es der Themenkategorie Kategorie:Welterbekonvention in Serbien zuordnen kann, aber niemals einer Kategorie, in der geographische Zuordnungen zu aktuellen Staaten (und das ist der Kosovo nun mal) vorgenommen werden. --Didionline (Diskussion) 13:02, 27. Aug. 2020 (CEST)

Genau "und das ist der Kosovo nun mal" ist ja umstritten. Laut UNO "ist das der Kosovo nun mal nicht", siehe Kosovo#Völkerrechtlicher Status. Warum sollen wir etwas gegenteiliges behaupten? Beispielsweise ist ja auch Transnistrien unter Geographie (Republik Moldau) kategorisiert. --bjs 14:20, 27. Aug. 2020 (CEST)

Weil sich die WP dazu entschlossen hat, den Kosovo als eigenständigen Staat zu kategorisieren (siehe Kategorie:Staat als Thema). Die Kategorie:Kosovo samt allen Unterkategorien hängt nicht in der Kategorie:Serbien. --Didionline (Diskussion) 14:35, 27. Aug. 2020 (CEST)

Die ganze Wikipedia? Oder nur ein Kosovo-Aktivist? Gab es da eine grundlegende Diskussion? In meinen Augen ist das POV. Aber dann nehmen wir für diese umstrittene Ausnahmesituation deinen Kompromissvorschlag Kategorie:Welterbekonvention in Serbien, um das umstrittene "in" außen vor zu lassen. --bjs 14:43, 27. Aug. 2020 (CEST)

Doch wieder unschlüssig. Dann fällt es aus dem Kategorienzweig Bestandteil einer Welterbestätte nach Staat raus. "Welterbestätte im Kosovo" geht aber, wie oben beschrieben, auf gar keinen Fall.--bjs 14:46, 27. Aug. 2020 (CEST)

Nein, es bleibt wie es ist. Die Kategorie ist ja nur über die Kategorie:Welterbekonvention in Serbien unter Serbien eingehängt, also in keiner Kategorie enthalten, die Objekte geographisch Serbien zuordnet. Dass diese Einstufung die Ansicht der UNO wiedergibt, habe ich in der Kategorieneinleitung vermerkt. Dem Kosovo sind die Einträge ja über Kulturdenkmal (Kosovo) ebenfalls zugeordnet. --bjs 14:56, 27. Aug. 2020 (CEST)

P.S. Die Kategorie:Kosovo taucht unter Kategoriendiskussionen nur hier auf, wo es bei der Palästina-Diskussion heißt: "Das Problem ist strukturell ähnlich zu Kategorie:Kosovo, daß wir unter Kategorie:Serbien führen, weil das Kosovo nicht als unabhängiger Staat Mitglied der UNO ist." Von einer allgemein abgestimmmten Praxis der Wikipedia kann bei der jetzigen Kosovo-Kategorisierung als eigener Staat also nicht die Rede sein. --bjs 15:05, 27. Aug. 2020 (CEST)

Wir haben hunderte Kategorien zum Kosovo, und keine davon ist soweit ich erkennen kann Serbien zugeordnet. Da Du mit Deinem Alleingang diese gängige Kategorisierung des Kosovo in der WP (die keinesfalls von einem Kosovo-Aktivisten getätigt wurde) einfach ignorierst, müssen wir wohl an anderer Stelle weiterdiskutieren: Portal Diskussion:Kosovo#Kategorie:Bestandteil der Welterbestätte „Mittelalterliche Denkmäler im Kosovo“. --Didionline (Diskussion) 15:08, 27. Aug. 2020 (CEST)

Die Hauptkategorie Kategorie:Kosovo wurde übrigens 2008 mit der Begründung nach Anerkennung duch Bundesregierung von der Kategorie:Serbien abgekoppelt und als eigenständiger Staat einsortiert, was offensichtlich bislang unwidersprochen ist. --Didionline (Diskussion) 15:12, 27. Aug. 2020 (CEST)

Dort ist die Diskussion sicher besser aufgehoben. Grüße --bjs 15:42, 27. Aug. 2020 (CEST)