Kategorie Diskussion:Karl May
Kategoriebeschreibung[Quelltext bearbeiten]
Die ursprüngliche Beschreibung zu dieser Kategorie war:
„Diese Kategorie enthält Artikel zum deutschen Schriftsteller Karl May, seinen Romanen und Erzählungen sowie zu Verfilmungen und Personen, die in diesen mitspielen.“
Die Intention war, alle Artikel aufzulisten, die sich sowohl mit der Person und dem Umfeld Karl Mays, seinen Romanen, als auch mit den Verfilmungen und mit den wichtigen daran beteiligten Personen befassen. So schien mir die Komplexität des Themas angemessen umzusetzen zu sein. --W.W. 11:24, 30. Okt 2005 (CET)
- Nachfolgendes kopiert von der Diskussionsseite von Benutzer:ArtMechanic
Moin, moin, nachdem du jetzt da alle Kategorien rausgelöscht hast, wäre es nett, wenn du da wenigstens eine wieder reinpacken könntest, damit die nicht verwaist ist. --W.W. 11:49, 24. Jan 2006 (CET)
- Kategorien sind streng hierarchisch organisiert. Personenbezogene Kategorien stellen in dieser Hinsicht ein Problem dar. Wenn Du die Kategorie:Karl May selbst (so wie bisher) kategorisierst, entstehen absonderliche Einordnungen einiger Artikel. Über den Umweg der Kategorie:Karl May wurde zum Beispiel der Artikel Karl-May-Festspiele in die Kategorie:Autor eingeordnet. Eigentlich sind diese personenbezogenen Kategorien nur ein Ersatz für den Abschnitt "== Siehe auch ==" im Biografie-Artikel. Das mag bei einer großen Anzahl von Artikeln, die ansonsten dort aufgelistet werden, vernünftig erscheinen, aber es kann im Hierarchiebaum über der Kategorie:Karl May keine weitere Kategorie mehr geben. Eventuell wäre im Artikel Karl May unter der Überschrift "== Siehe auch ==" der Link zur Kategorie:Karl May sinnvoll. -- ArtMechanic 23:43, 24. Jan 2006 (CET)
- Na, DAS ist jetzt aber ein bisschen arg um die Ecke gedacht, die Löschung sämtlicher Ober-Kategorien in der Kategorie:Karl May damit zu begründen, Einträge da würden sonst über Umwege in der „falschen“ Kategorie auftauchen. In der Kategorie sind nun einmal nicht nur die Werke des Autors selbst zu finden, sondern auch die dazu gehörenden Bearbeitungen, wie die Filme, und die Personen, die sich im Umfeld „Karl May“ als wichtig herausgestellt haben. Genau dafür sind doch Kategorien gedacht, damit man das findet, was zusammengehört. Ich sehe da überhaupt keine „Probleme“. --W.W. 12:22, 25. Jan 2006 (CET)
- Eben deshalb, weil in die Kategorie alle möglichen Artikel eingeordnet sind, ist es absolut nicht sinnvoll die Kategorie:Karl May selbst in die Kategorie:Autor, Kategorie:Filmreihe oder sonst wo einzuordnen. Weder Radebeul, die Karl-May-Festspiele noch Winnetou sind ein Autor oder eine Filmreihe.
- Wenn es Dich stört die Kategorie:Karl May verwaist zu sehen, dann lege eine neue Kategorie an, die zum Beispiel Kategorie:Bedeutende Persönlichkeit heißen und eine Unterkategorie von Kategorie:Person sein könnte. Ich selbst halte die personengebundenen Kategorien allerdings für eine verunglückte Hilfskonstruktion, die nicht in das System der Kategorien passt.
- ArtMechanic 22:58, 25. Jan 2006 (CET)
Ich stimme ArtMechanic in allen Punkten zu. Da jetzt langsam endlich eine vernünftige Suchmethode für Kategorien und ihre Bäume bereitsteht, wäre es schön, die Bäume halbwegs logisch hinzubekommen. Ich hab heute einen Artikel aus Darmstadt (Hessen) im Portal Baden-Württemberg aufgefunden, und warum? Weil Darmstadt -> Rhein-Main -> Main -> Baden-Württemberg verbunden ist... ziemlich verquere Logik, auch wenn jede einzelne Kategorisierung logisch erscheint. Ähnlich wäre das Karl-May-Festspiele -> Karl May -> Deutscher -> Person. Und auch mit Karl-May-Festspiele -> Karl May -> Bedeutende Persönlichkeit -> Person: ergo ein Artikel im Personenbereich, der nichts darin zu suchen hat. Am ehesten bräuchte man zwei, drei zusätzliche Kategorien direkt unter der Hauptkategorie, die nicht ganz logischen Kategorien aufnehmen – etwa eine für Personalbezogene Kategorien (die nicht nur Personenartikel enthalten sollen), eine für ortsbezogene Kategorien (die nicht nur Ortstartikel enthalten), eine für zeitbezogene Kategorien (die nicht nur Jahresartikel enthalten). Und ich sehe gerade, dass sowas schon mal angedacht wurde: Kategorie:!Hauptkategorie (alternativ).
Aber, und das ist ein großes aber: Das ganze System in der WP ist derart im Wildwuchs entstanden, dass sich sowas wohl nicht mehr vernünftig hinbekommen lässt (man denke an die ganzen Kategorien, die einen Erklärungsartikel (etwa !Künstler) enthalten und sonst Personen etc. Und wegen einer Karl-May-Kategorie würde ich da jetzt keinen Streit anfangen wollen. Ich persönlich würde sie allerdings momentan gar nirgends einhängen, da sie tatsächlich höchstens in Kategorie:!Hauptkategorie passt, wo sie etwas deplaziert wäre. --AndreasPraefcke ¿! 23:23, 25. Jan 2006 (CET)
- Du hast natürlich Recht. Auch die Konstruktion Kategorie:Karl May --> Kategorie:Bedeutende Persönlichkeit --> Kategorie:Person ist nicht logisch. Also lieber eine verwaiste (oder gar keine) Kategorie:Karl May. -- ArtMechanic 00:03, 26. Jan 2006 (CET)
Kategorie:Thema aus den alternativen Kategorie würde sicher passen, handelt es sich bei den hier eingeordneten Artiken um solche zum Thema "Karl May". Da meine Einordnung wieder entfernt wurde, lass ich es, ist mir zu böd sie immer wieder herzustellen. SteveK ?! 12:29, 9. Feb 2006 (CET)
- Ja, es ist schon erstaunlich. Anscheinend macht es die ganze Welt bei der Einordnung von Personenkategorien falsch und nur Carlo und ArtMechanik haben die einzig wahre Vorstellung, dass die nirgendwo einzusortieren sind. Siehe dazu nur internationale Einbindung bei der vergleichbaren Kategorie:Disney. Ich werde hier bei der Kategorie mal eine Auslagerung der Verfilmungen nach Kategorie:Karl-May-Verfilmung vornehmen, da das in der deutschen Kategorie:Disney auch so gemacht wurde. --W.W. 11:30, 10. Feb 2006 (CET)
- Das die Kategorie:Karl May nicht in eine Kategorie:Film gehört, das ist schon richtig. Das die Kategorie nicht in die Kategorie:Autor soll, dass wurde ja geklärt (unter Autoren sollen halt wegen der hierachischen Struktur nur biografische Artikel über Autoren auftauchen). Dies ist glaub ich auch Konsens in der WP. Richtig ist aber auch, dass in der Kategorie:Karl May Artikel rund um den Autor Karl May gesammelt werden sollen, also das Thema "Karl May" haben. Warum diese Einordnung nicht gewollt ist, dass bleibt noch ein Geheimnis. --SteveK ?! 12:55, 10. Feb 2006 (CET)
Künstler-Kategorien[Quelltext bearbeiten]
In einer angrenzenden Diskussion, die ich bei Benutzer Diskussion:Wst ansetze, habe ich mal generell die Frage gestellt, ob es überhaupt Sinn macht, Künstler-Kategorie anzulegen - im Regelfall degenieren diese Kategorien, wenn "Werk von" Einträge angelegt werden, für die sich dann auch sinnvolle Oberkategorien finden lassen, z.B. Kategorie:Musikalisches Werk nach Komponist oder Kategorie:Bauwerk nach Architekt. Derartiges halte ich durchaus für sinnvoll, denn eine "alphabetische Werksliste" wird so automatisch vom Wiki-System gepflegt. In diesem Sinne, wäre die Kategorie:Karl May überflüssig und zu löschen, und den wesentlichen Teil der Einträge zu rekategoriesen in eine Unterkategorie von Kategorie:Literarisches Werk nach Autor. GuidoD 19:53, 24. Apr 2006 (CEST)
Umfang[Quelltext bearbeiten]
Ich bin gerade über den Eindruck zu Heinz Hölscher gestolpert. Muss denn jeder Kameramann, der an einem Karl-May-Film mitgearbeitet hat, hier einsortiert werden? Ich finde das ufert furchtbar aus. --Tamarin 12:30, 16. Feb. 2007 (CET)