Kategorie Diskussion:Landeshauptmann (Deutschland)

Einordnung

Waren das auch alles zwingend ausgebildete Juristen? Falls nicht, ist das eine falsche Unterkategorie und vielleicht eher die Kategorie:Beamter zu wählen.--Kriddl du darfst mich durchaus ansprechen 14:07, 22. Jun. 2009 (CEST)

Guter Hinweis, sehe ich auch so. Auch die Kategorie:Regierungspräsident beispielsweise ist nur in der Kategorie:Beamter eingeordnet. Aber noch mal abwarten, ob es andere Meinungen gibt. -- Turpit 20:11, 22. Jun. 2009 (CEST)

Das waren nicht immer Juristen. Vermutlich ist weder die eine noch die andere Bezeichnung völlig richtig. Der Landeshauptmann war - anders als der eher junge "Regierungspräsident" - in den deutschen Ländern über die Jahrhunderte recht unterschiedlich ausgestaltet, sowohl von Ausbildung/Voraussetzung, wie Einsatz/Wahl und Machtbefugnis/Einfluss. In den feudalen Strukturen des 15. Jhd passt mE weder Beamter noch Jurist. Ich habe aber keinerlei Problem, wenn auch oder nur unter Beamter aufgehängt wird. Gruss --Wistula 00:52, 23. Jun. 2009 (CEST)

Unterkategorien

Weniger wichtig, als die Frage, wo der Landeshauptmann (Deutschland) aufgehängt ist, scheint mir die Entscheidung über Unterkategorien. Gerade wegen der unterschiedlichen regionalen Ausgestaltung der Funktion sollte eine Gesamtkategorie - wie jetzt vorhanden - nur ein erster Schritt sein. Stellt sich zunächst die Frage, wie gerade in den Ländern Mitteleuropas, in denen der Landeshauptmann wohl die längste Tradition hat, zu gliedern ist. Mein Vorschlag dazu:

Kategorie:Landeshauptmann (Schlesien)
Kategorie:Landeshauptmann (Böhmen und Mähren)

Schwierig wird es aber bei der Zuordnung. Schlesien wäre ja sicher eine allgemein akzeptierte Unterkategorie von Kategorie:Landeshauptmann (Deutschland). Mit Böhmen/Mähren wird man das eher nicht machen können. Oder ? Entweder also eine eigene Kategorie (unterhalb der neu zu schaffenden Haupt-Kategorie:Landeshauptmann oder sogar unter einer Kategorie Tschechien (wobei das vielleicht politisch-korrekt wäre, aber doch wohl kaum Sinn machen würde ?). Oder (das scheint mir geeignet) eventuell unter der Kategorie:Landeshauptmann (Österreich) als gleichberechtigt mit den jetzt schon bestehenden acht österreichischen Bundeslandkategorien zuordnen:

• Kategorie:Landeshauptmann

• • Kategorie:Landeshauptmann (Österreich)
    • Kategorie:Landeshauptmann (Kärnten)
    • Kategorie:Landeshauptmann (Salzburg)
    • ....
    • Kategorie:Landeshauptmann (Böhmen und Mähren)

• • Kategorie:Landeshauptmann (Deutschland)
    • Kategorie:Landeshauptmann (Schlesien)

Bei ehemals bömisch/mährischen Gebieten, die später an Schlesien fielen (insbes das Glatzer Land) würde ich übrigens auch vor Fall an Schlesien unter der Schlesien-Kategorie erfassen wollen. Macht doch keinen Sinn, die Glatzer Landeshauptleute auf zwei verschiedene Kategorien aufzuteilen.

Schliesslich bleiben dann noch die historisch jüngeren Landeshauptleute im Westen, Norden und Übersee. Die könnte man zunächst einmal unter
Kategorie:Landeshautmann (Preußen) oder Kategorie:Landeshauptmann (Deutsches Reich) oder ähnlich erfassen - mit Hinweis in Kategorie-Beschreibung, dass Schlesien (wg der älteren Tradition) gleichberechtigt ausgegliedert ist. Ob eine weitere Aufsplittung nach Provinzen (Posen, Hessen, Pommern, Westfalen, ..) genügend Artikel finden würde, wird man sehen. Einzig Kategorie:Landeshauptmann (Kolonien) sollte man aber von vornerein unter-ausgliedern:

• • Kategorie:Landeshauptmann (Deutschland)
    • Kategorie:Landeshauptmann (Schlesien)
    • Kategorie:Landeshauptmann (Deutsches Reich)
      • Kategorie:Landeshauptmann (Kolonien)
      • ...

Mit Bitte um Meinungsäusserungen. --Wistula 16:02, 23. Jun. 2009 (CEST)

Sorry, hab die Disk. hier erst heute mitgekriegt und kopiere deshalb diesen Beitrag aus meiner DiskS hierher: Die diskutierte Unterkategorie LH (Schlesien) von LH (Deutschland) finde ich historisch gesehen nicht korrekt. Vom Vertrag von Trentschin 1335 bis zu den Schlesischen Kriegen gehörte Schlesien zu Böhmen, und auch nicht, wie immer wieder zu finden, ab 1526 zu Österreich. Die Habsburger beherrschten Schlesien nur in ihrer Eigenschaft als Könige von Böhmen. Soviel ich weiß, wurden die schlesischen Landeshauptmannschaften nach dem Übergang an Preußen aufgelöst, jedenfalls gab es ab 1815 in der preußischen Provinz Schlesien das Amt des Landeshauptmanns nicht mehr. Da ich finde, dass gerade in den Kategorien die historisch korrekte Zugehörigkeit versammelt sein sollte, habe ich die Kategorie LH (Grafschaft Glatz) angelegt, da diese wiederum wegen ihrer relativen Eigenständigkeit nicht mit LH (Schlesien) vermischt werden kann, an das sie erst 1763 gelangte. Viele Grüße --Wietek 15:23, 24. Jun. 2009 (CEST)

Wie man der Liste der Landeshauptleute der Grafschaft Glatz entnehmen kann, handelt es sich bei den Glatzern um mehr als eine Handvoll Landeshauptleute. --Wietek 15:48, 24. Jun. 2009 (CEST)

Dann kopiere ich jetzt noch meinen Text auf Wieteks Disk hier ein: Betr LH-Schlesien als Unter von LH-Deutschland: Landeshauptleute gab es im Deutschen Kaiserreich für die Provinz Schlesien und ich meine auch für Oppeln, nach Abtrennung des poln Teils Oberschlesien 1922/24) gab es dann je einen für Nieder-und Oberschlesien. Wenn man Schlesien nicht unter Deutschland führen würde, müsste es seperat unter kategorie:Landeshauptmann stehen, denn auch Böhmen, Tschechei, Polen oder was auch immer wäre als übergeordnete Kat genauso falsch. Dann hätte man am Ende aber bald gar nichts mehr unter Deutschland, weil Kolonien halt auch nur eine zeitlang deutsch waren, Pommern es teilweise nicht mehr ist ...--Wistula 15:50, 24. Jun. 2009 (CEST) Betr: Glatzer Land Hier finde ich das seperate Einstellen unter Kategorie:Landeshauptmann in Ordnung, weil die genannten Personen zu einer Zeit LH waren, als nicht zu D oder gar "Schlesien" gehörte. Die meisten genannten schlesischen LH waren aber während der Zugehörigkeit Schlesiens zu D tätig. Bitte berücksichtige, dass es nicht um die Einteilung oder Zuteilung von Ländern, sondern von in diesen Gebieten tätigen Personen handelt. Politisch korrekt wird man das nicht machen können. Gruss --Wistula 15:50, 24. Jun. 2009

Ja, nachdem es auch nach dem Übergang Schlesiens an Preußen Landeshauptleute gab, ist die Unterkategorie ja wohl die einzig sinnvolle. Grüße --Wietek 17:50, 24. Jun. 2009 (CEST)

Singular ?

Muss/kann es Kategorie:Landeshauptmann (Kolonien) oder Kategorie:Landeshauptmann (Kolonie) heissen ?--Wistula 17:15, 23. Jun. 2009 (CEST)