Kategorie Diskussion:Thema, Motiv oder Sinnbild im Film
Die Kategorie ist gut gemeint, aber dem Namen nach sollte sie nicht Werke behandeln, sondern filmspezifische Stoffe und Motive. Da stimmt etwas mit der Logik nicht. Wie wäre die Kategorie zu verbinden mit Kategorie:Literarische Stoffe und Motive oder Kategorie:Werk nach Stoff oder Motiv? --Summ 16:18, 20. Dez. 2010 (CET)
- Du hast recht, in der Kategorie sollen eigentlich Artikel zur Vielfalt der Verarbeitung von Themen/Motiven/Sinnbildern gesammelt werden, keine Werke. Bei den Werken spielst du wohl auf die Listen der Filme an, denn die anderen Artikel behandeln schon, wenn auch oft dürftig oder erst ansatzweise, die Verarbeitung in Filmen, z.B. Dinosaurier im Film oder Lutherfilm, manche sowohl in der Literatur als auch im Film, z.B. Dreiecksgeschichte. Die Listen hatte ich eher aus Not reingenommen, weil noch nicht mehr zu dem jeweiligen Motiv da war und man davon ausgehend dann Artikel zur Verarbeitung dieses Themas o.ä erstellen könnte und ich dachte, dass man auch aus den Listen, wenn man dann die Filme anklickt, einen ersten Eindruck bekommt. Logisch ist es nicht, das stimmt, eigentlich müssten die Listen in eine dieser entsprechenden Kategorie Filme nach Thema, Motiv oder Sinnbild, so wie es in der einen von dir aufgezeigten Kategorie:Werk nach Stoff oder Motiv angelegt ist. Da sind auch Überschneidungen, habe ich gesehen (z.B. Liste von Filmen, in denen Schach vorkommt). Ausgangspunkt war für mich die Kategorie:Film. Da habe ich gar nicht draus ersehen können, dass die beiden von dir erwähnten Kategorien überhaupt existieren! Danke für den Hinweis. Wenn man die Kategorien verbindet, wie du vorschlägst, sollten irgendwie aber die reinen Filmartikel und die Artikel, die neben anderen Kunstformen auch Filme behandeln, von den reinen Literaturartikeln und ausschließlich andere Kunstformen behandelnden Artikeln (z.B. Malerei) abgeteilt werden und dieser Teil dann auch in die Kategorie:Film eingegliedert werden. Damit man ihn davon ausgehend findet. Kategorie:Literarische Stoffe und Motive ist offensichtlich auf Literatur zugeschnitten, die müsste bei einer Zusammenführung auch dem Namen nach erweitert werden. Ist das irgendwie verständlich und umsetzbar? ;)
- Dinosaurier im Film entspricht etwa Hase in der Kunst. Aber wie ist es mit Artikeln wie Romeo und Julia (Stoff) oder Fauststoff, die alles umfassen, also Film, Kunst und Literatur? Da müsste man ein übergreifendes Ordnungsprinzip finden. Die Ober-Kategorie:Stoffe und Motive ist leider einmal gelöscht worden, weil sie vielen beliebig erschien. Welche Argumente gibt es dagegen? --Summ 21:57, 20. Dez. 2010 (CET)
- Vielleicht noch der formalen Klarheit halber: Die Kategorie:Film befindet sich in der Kategorie:Kunst. Die Kategorie:Literatur steht dagegen neben der Kunst in der Sachsystematik. Daher stammt die Formulierung "Literatur und Kunst", die den Film mit einbezieht. Gruß --Summ 16:30, 21. Dez. 2010 (CET)
- Ja, der Dinosaurier-Artikel entspricht dem Hasen-Artikel, da er auch (im Moment) nur die bildende Kunst, also eine einzelne Kunstform, berücksichtigt. Zumindest scheint das die Absicht des Artikels zu sein, auch wenn ich den Begriff "Kunst" im Lemma als irreführend empfinde, da für mich "Kunst" ein Oberbegriff ist, die, wie du auch sagst, den Film mit meint. Die übergreifenden Artikel ..., hmm, denke auch mal drüber nach, vielleicht fällt mir was ein. Aber jetzt fange ich im Kleinen an und konzentriere mich auf Filme, in der Hoffnung, dass sich das dann irgenwie in die Gesamtsystematik einfügt. Kategorien soind wirklich kompliziert.
- Du hast recht, in der Kategorie sollen eigentlich Artikel zur Vielfalt der Verarbeitung von Themen/Motiven/Sinnbildern gesammelt werden, keine Werke. Bei den Werken spielst du wohl auf die Listen der Filme an, denn die anderen Artikel behandeln schon, wenn auch oft dürftig oder erst ansatzweise, die Verarbeitung in Filmen, z.B. Dinosaurier im Film oder Lutherfilm, manche sowohl in der Literatur als auch im Film, z.B. Dreiecksgeschichte. Die Listen hatte ich eher aus Not reingenommen, weil noch nicht mehr zu dem jeweiligen Motiv da war und man davon ausgehend dann Artikel zur Verarbeitung dieses Themas o.ä erstellen könnte und ich dachte, dass man auch aus den Listen, wenn man dann die Filme anklickt, einen ersten Eindruck bekommt. Logisch ist es nicht, das stimmt, eigentlich müssten die Listen in eine dieser entsprechenden Kategorie Filme nach Thema, Motiv oder Sinnbild, so wie es in der einen von dir aufgezeigten Kategorie:Werk nach Stoff oder Motiv angelegt ist. Da sind auch Überschneidungen, habe ich gesehen (z.B. Liste von Filmen, in denen Schach vorkommt). Ausgangspunkt war für mich die Kategorie:Film. Da habe ich gar nicht draus ersehen können, dass die beiden von dir erwähnten Kategorien überhaupt existieren! Danke für den Hinweis. Wenn man die Kategorien verbindet, wie du vorschlägst, sollten irgendwie aber die reinen Filmartikel und die Artikel, die neben anderen Kunstformen auch Filme behandeln, von den reinen Literaturartikeln und ausschließlich andere Kunstformen behandelnden Artikeln (z.B. Malerei) abgeteilt werden und dieser Teil dann auch in die Kategorie:Film eingegliedert werden. Damit man ihn davon ausgehend findet. Kategorie:Literarische Stoffe und Motive ist offensichtlich auf Literatur zugeschnitten, die müsste bei einer Zusammenführung auch dem Namen nach erweitert werden. Ist das irgendwie verständlich und umsetzbar? ;)
Ich versuche mich momentan an der Kategorie Kategorie:Schach in Kunst und Literatur und davon ausgehend an der weiteren Systematisierung. Ich konzentriere mich dabei auf die filmischen Werke, da diese mein Ansatzpunkt waren. Gerade überlege ich, ob die Filmlisten nicht doch logischer Weise in diese Kategorie hier gehören (anders als ich oben sagte) und nicht in Kategorie:Werk nach Stoff oder Motiv. Denn es sind ja Artikel, die mehrere Filme unter einem Aspekt (Thema oder Motiv) behandeln (wenn auch nur als Liste), nicht Artikel zu einem einzelnen Film/Werk. In Werk nach Stoff oder Motiv gehören dem Prinzip nach ja nur Artikel zu einem einzelnen Werk. Allerdings ist das nicht konsequent so gemacht worden, z.B in der Schach-Kategorie. Darin befinden sich auch Motivbeschreibungen aus dem Gebiet "Schach", ja sogar Personenartikel, also alles, was irgendwie damit zu tun hat, jedoch nicht nur Werke. Die Kategorie sollte in der Form keine Unterkategorie von Werk nach Stoff oder Motiv sein. Aber ich möchte mich zunächst auf Filme konzentrieren und habe daher erst mal eine Kategorie Kategorie:Film mit Schach als Thema oder Motiv innerhalb der Schach-Kategorie angelegt.--Miss-Sophie 20:43, 22. Dez. 2010 (CET)