Portal Diskussion:Australien/Archiv/2018

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[[Portal Diskussion:Australien/Archiv/2018#Thema 1]]

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Neueste Einwohnerzahlen

Hallo zusammen, seit einiger Zeit sind die Ergebnisse des Census 2016 verfügbar, zum Beispiel auch die allseits als Quelle für Einwohnerzahlen beliebten QuickStats. Ich habe analog zu den letzten Jahren eine Vorlage:Census 2016 AUS angelegt, die man zum Verlinken auf die QuickStats nutzen kann.

Neben dieser Info habe ich nun noch einen Aufruf und anschließend eine Meinungsfrage: Bisher ist in der deutschen WP 560x die 2006er-Vorlage eingebunden (Liste) und 989x die 2011er (Liste), d.h. so oft stehen in den Artikeln vermutlich alte Daten. In manchen Fällen sind möglicherweise tatsächlich historische Daten gewünscht, in den meisten Fällen aber wird es wohl eine Zahl in einer Infobox, Artikeleinleitung o.ä. sein, d.h. eine Zahl, die eigentlich aktualisiert werden sollte. Das wäre ein langfristiges Projekt: Die 2006er- und 2011er-Einbindungszahlen gegen 0 und die der 2016er gegen 2000 gehen zu lassen.

Alternativ könnte/sollte man darüber nachdenken, statt einer händischen Korrektur eine Metadaten-Vorlage zu nutzen, wie es sie z.B. schon für die deutschen Gemeinden gibt (Beispiel: Vorlage:Metadaten Einwohnerzahl DE-NI). Dann könnte man die Daten zentral pflegen, statt hunderte Artikel händisch zu editieren. Ob sich der vom ABS genutzte Schlüssel dafür eignet, weiß ich allerdings nicht (manchmal hat dasselbe Gebiet in einem Census eine andere Nummer als im vorherigen). Was haltet ihr von der Idee? -- Christallkeks (Diskussion) 16:21, 10. Jan. 2018 (CET)

Danke für den Hinweis und die neue Vorlage.

Meines Wissens gibt es auch noch den einen oder anderen (übersetzen) Artikel, der die Vorlage nicht verwendet.

Zur Metadaten-Vorlage. Hierzu müsste man ja eine komplette Liste exportieren können. Wird eine solche von den australischen Behörden angeboten? Ob sich dann daraus ein logischer Schlüssel machen liesse, weiss ich nicht. Wie wird das Problem denn in EN gehandhabt? --Lars (User:Albinfo) 00:28, 11. Jan. 2018 (CET)

Die Orte in NSW und Tasmanien sollten jetzt auf aktuellem Stand sein. --Meinichselbst (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Meinichselbst (Diskussion | Beiträge) 16:36, 3. Apr. 2020 (CEST))

Ebenso im Northern Territory --Meinichselbst (Diskussion) 21:15, 5. Apr. 2020 (CEST)

Danke für den Reminder. Orte in WA sind gemacht, LGA kommen noch. --Lars (User:Albinfo) 00:51, 8. Apr. 2020 (CEST)

p.s. und vor allem Danke für deinen Einsatz! --Lars (User:Albinfo) 00:51, 8. Apr. 2020 (CEST)

So, jetzt ist auch South Australia erledigt. Da fehlen zum einen Cook (South Australia) (keine Daten beim ABS) und zum anderen Tarcoola. Ist letzterer Ort eventuell aufgegeben worden? Oder verstehe ich das ABS hier falsch?

@Albinfo: Danke dir für die Unterstützung! --Meinichselbst (Diskussion) 23:15, 8. Apr. 2020 (CEST)

Hatte in WA auch ein paar Orte, die aufgegeben wurden oder einfach in einer großen LGA aufgegangen sind. Einer lag auch an dieser Eisenbahnlinie …

Die Angabe zu Tarcoola verstehst du nicht falsch, scheint mir in diesem Fall jedoch auch überraschend. Aber en:Tarcoola, South Australia schreibt auch, dass da niemand mehr lebe … Beim Census 2011 wird die Gazetted Locality Tarcoola auf Glendambo SSA weitergeleitet. Glendambo SSA gibt es aber 2016 auch nicht mehr. Das umgebende Gebiete heißt jetzt Wilgena und hat 21 Einwohner.

Tarcoola ist erledigt.--Meinichselbst (Diskussion) 21:32, 29. Apr. 2020 (CEST)

Gemäss Karte unter https://itt.abs.gov.au/itt/r.jsp?ABSMaps gehört Cook jetzt zu Nullarbor SSA (hat bei Cook sogar eine schöne Ausbuchtung in der sonst geraden Linie). Also vielleicht wohnen 4 der 50 Einwohner der Nullarbor noch in Cook?

Die Inkonsistenz der Australier bei ihren statistischen Regionen ist schon etwas mühsam. --Lars (User:Albinfo) 13:31, 9. Apr. 2020 (CEST)

So, Queensland ist auch fertig, ein paar Ausnahmen gibt es wie immer:

• Thuringowa, der Artikel redet von 60.000 Einwohnern, aber ebenfalls von einer Verschmelzung des LGAs mit Townsville. Entspricht das einer Eingemeindung? Beim ABS findet man nurnoch rund 2000 Einwohner für Thuringowa Central und 52.000 bei etwas, was ich für den [1] Wahlbezirk halte. Sollte es Thuringowa als Stadt nicht mehr geben, müsste der Artikel entsprechend überarbeitet werden. Sämtliche Links auf etwaige Homepages existieren nicht mehr, was ebenfalls für eine Eingemeinung spricht, bei der Thuringowa Central ein letzter Rest ist, der vom Namen an den Ursprung erinnert.
• Toompine und Blackwall (Queensland) finde ich beim ABS nicht. Noch existent?
• Logan (Australien) finde ich zwar in der ABS, aber keine sinnvolle Kategorie. Die UCL Logan Village zählt nur etwa 2.500 Einwohner. Hat da noch wer eine Idee?

Beste Grüße, --Meinichselbst (Diskussion) 18:07, 15. Apr. 2020 (CEST)

Die LGA in Western Australia haben mich gekillt. Da musste jeweils noch die Einwohnerzahl des Hauptorts aktualisiert werden … Zudem diverse LGA-Fusionen. --Lars (User:Albinfo) 22:51, 15. Apr. 2020 (CEST)

Zu Thuringowa schreibt en:City of Townsville, dass City of Townsville und City of Thuringowa zusammengelegt worden sind. Ja, das ist wie von dir vermutet eine Gemeindefusion oder Eingemeindung. Der Beleg von 2006 verweist ja auf die LGA, keine andere Einteilung. Entsprechend müsste der Artikel nicht als "Ort in Queensland", sondern als "Ehemalige LGA" analog zum verlinkten Artikel in EN kategorisiert sein.

Toompine hatte schon 2006 keinen Eintrag im ABS. Auf Google sieht man eigentlich nur noch ein Roadhouse. Und so auch die Texte im Internet: A pub without a town, die ehemalige Opalgräberstadt soll nur noch zwei Einwohner haben ([2], [3], [4]). Keine offizielle Einheit der Statistiker.

Blackwall ist wohl auch mehr ein Flurname oder Straßenname als eine offizielle Bezeichnung. Der Eintrag bei QLD Place Name Search [5] ist auch sehr bescheiden. ABS liefert da nichts. Der Artikel in seiner aktuellen Fassung („Gemeinde“) ist wohl eher irreführend. EN ist da doch einiges präziser.

Logan ist ein ähnlicher Fall wie Toompine. Es gibt keinen Ort Logan, sondern nur eine LGA. Der Artikel müsste mit Logan City zusammengelegt werden. Das zeigt auch die manuell in den Artikel eingefügte Interwiki-Verlinkung. --Lars (User:Albinfo) 23:17, 15. Apr. 2020 (CEST)

Victoria sollte jetzt auch aktuell sein. --Meinichselbst (Diskussion) 20:09, 19. Apr. 2020 (CEST)

Wow! Ich habe noch die LGA in SA gemacht. Das war etwas weniger anstrengend als WA. --Lars (User:Albinfo) 22:13, 20. Apr. 2020 (CEST)

Danke dir, ich habe jetzt die Stadtteile von Melbourne hinter mir. Eine Sache ist mir da mal wieder aufgefallen: Wenn ich den Artikel selbst richtig verstehe, ist Heidelberg (Victoria) mittlerweile eingemeindet worden. Das würde die deutlich abweichende Einwohnerzahl in der englischen Wiki (die auch mit der ABS übereinstimmt) erklären. Wenn ich da richtig liege, dann würde ich den Artikel entsprechend überarbeiten und darunter ebenfalls diese hässliche und unbelegte „Tabelle“ in der Geschichte löschen. Beste Grüße, --Meinichselbst (Diskussion) 21:21, 27. Apr. 2020 (CEST)

Die Stadtteile von Hobart sind ebenfalls fertig. --Meinichselbst (Diskussion) 21:32, 29. Apr. 2020 (CEST)

Und die von Canbarra. --Meinichselbst (Diskussion) 22:44, 29. Apr. 2020 (CEST)

Und die von Sydney. --Meinichselbst (Diskussion) 00:31, 1. Mai 2020 (CEST)

So, und nun nochmal richtig gute Nachrichten: Die 2006er Liste (Liste) ist jetzt auf 23(!) Städte zusammengeschrumpft. Bearbeitenswert davon sind m.E. nur noch Heidelberg_(Victoria) und Logan (Australien), siehe oben. --Meinichselbst (Diskussion) 22:44, 29. Apr. 2020 (CEST)

0 muss auch nicht das Ziel sein. Die Vorlage kann durchaus noch für historische Werte (zB Bevölkerungsentwicklung) oder aufgelöste LGA Sinn machen. --Lars (User:Albinfo) 19:41, 30. Apr. 2020 (CEST)

Überarbeitungen sind natürlich sehr willkommen.

Zu Heidelberg: Gemäss Artikel gab es 1994 einen Zusammenschluss. Schon 2006 ging der ABS-Verweis auf eine "Statistical Local Area", die Heidelberg nur als Zusatz im Namen führte und somit wohl viel zu weit gefasst war (und heute den Namenszusatz nicht mehr hat). Gemäss Karte ist Heidelberg heute ein Teil des "Urban Centre Melbourne" und der LGA Banyule City. Vermutlich könnte man neben dem State Suburb "Heidelberg" noch die Suburbs "Heidelbereg Heights" und "Heidelberg West", evtl. noch weitere als ehemalige Teile von Heidelberg nennen. Für die Einwohnerzahl würde ich mich aber auf die State Suburb Heidelberg (SSC21158) wie in EN beschränken. Alles andere ist TF.

Zu Logan: Da scheint viel TF drin zu stecken. Logan City als Stadt wie im Artikel deffiniert, gibt es nicht (mehr?). Und Logan City müssen wir nicht duplizieren. Also entweder Logan (Australien) löschen oder dem Schlusssatz der Einleitung folgen: L. C. ist der Verwaltungssitz des […] LGA Logan City Council. Aber nicht "Logan City", sondern "Logan Central" ist Verwaltungssit der LGA. Also könnte man den Artikel in Logan Central umbenennen und umschreiben. Dann würde es auch mit den Interwikilinks in Wikidata (d:Q2772631) aufgehen, die das schon so vorgesehen haben. --Lars (User:Albinfo) 19:39, 30. Apr. 2020 (CEST)

Die tasmanischen LGA sind jetzt auch aktualisiert.

Die 2011er-Vorlage ist leider noch über 250 Mal eingebunden. --Lars (User:Albinfo) 17:08, 1. Mai 2020 (CEST)

Aber wird auch weniger ;-)

Die LGAs in Sydney sind ebenfalls fertig. --Meinichselbst (Diskussion) 20:50, 1. Mai 2020 (CEST)

Die viel zu vielen LGAs in NSW ebenso. --Meinichselbst (Diskussion) 21:41, 12. Mai 2020 (CEST)

Und die LGAs in Victoria, Hälfte war da aber schon auf aktuellem Stand. --Meinichselbst (Diskussion) 21:43, 13. Mai 2020 (CEST)

LGAs in Queensland: check --Meinichselbst (Diskussion) 12:47, 16. Mai 2020 (CEST)

Man glaubt es kaum, aber die 2011 Vorlage ist nurnoch 63 mal sinnvoll eingebunden. Ich glaube, damit sind wir hier durch! --Meinichselbst (Diskussion) 14:04, 16. Mai 2020 (CEST)

Danke für deinen enormen Einsatz! --Lars (User:Albinfo) 18:01, 16. Mai 2020 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Meinichselbst (Diskussion) 14:04, 16. Mai 2020 (CEST)