Wikipedia:Technik/Text/Edit/VisualEditor/Rückmeldungen

Der VisualEditor wird nach und nach entwickelt. Fehlermeldungen, Erfahrungsberichte, Anregungen und sonstige Stellungnahmen können hier gesammelt werden. Das Entwicklerteam der WMF beobachtet diese Seite nicht aktiv, es kann am besten auf Phabricator erreicht werden:

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Neuer Default auf Diskussionsseiten?

Hi, seit ein paar Tagen nehme ich ein verändertes Verhalten des Editors auf Diskseiten wahr. Insbesondere wird bei "Antworten" jetzt der VisualEditor voreingestellt(?), was meinen Workflow beeinträchtigt. Oder interpretiere ich da eine Änderung falsch. Mir geht es darum, dass ich Wikilinks zu Richtlinien immer im Quelltextformat und auf den Shortcut setze, das klappt aber nicht mehr, weil der VisualEditor mir das kaputt macht. Einen per c'n'p eingefügten und im Quelltextstil formatierten externen Link musste ich auch erst reparieren. Ist das gewollt? Gibt es einen Workaround? Grüße --h-stt !? 13:46, 27. Feb. 2024 (CET)

So ganz verstehe ich nicht, was du da beschreibst. Wenn es um „Antworten“ geht Hilfe:Diskussionsseiten/Hilfsmittel#Diskussion beantworten hat man doch die Möglichkeit das auf Quelltext umzuschalten, oder geht das nicht mehr? Ich verwende das nicht, daher frage ich. Das hat aber, denke ich, auch eher nichts mit dem VisualEditor zu tun sondern wäre wenn, dann Bestandteil der →DiscussionTools --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:04, 27. Feb. 2024 (CET)

Ja, der Default ist aber seit ein paar Tagen verändert bzw wird jeden Tag schrittweise geändert. Aber vermutlich hast du recht, dass das zu den DiscussionTools gehört. Danke für den Hinweis, diese Seite kannte ich noch nicht. Grüße --h-stt !? 14:06, 27. Feb. 2024 (CET)

Unerwünschte Manipulationen von Infoboxen

Ist eigentlich bekannt, dass durch den VisualEditor Infoboxen in unerwünschter Weise manipuliert, d.h. Aufbau und Struktur verschoben werden? Beispiele siehe hier und dort.
Genau genommen rückt der VisualEditor Kommentarzeilen, die in der Infobox zur Abgrenzung der Datenteile und damit der Übersichtlichkeit dienen, in die nächst höhere Zeile, wo sie nicht hingehören. Außerdem wird gelegentlich eine Leerzeile über der Infobox eingebaut (siehe 2. Bsp. und Anmerkung weiter oben).
Kann man dem VisualEditor nicht mal beibringen, solche unerwünschten, weil unkontrollierbaren Manipulationen zu unterlassen? -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 08:06, 28. Feb. 2024 (CET)

Soweit ich mich erinnere liegt so etwas an den Kommentaren, die der VE nicht als Bestandteil der Vorlage erkennen kann (ergreift nicht auf die Kopiervorlage zurück). Er richtet sich nach den Vorgaben zum Format im H:TemplateData der Vorlagenseite. ({{Infobox Chemisches Element}}, {{Infobox Mineral}}) Diese Kommentare zwischen Parametern sind, soweit ich weiß, im VE nicht wirklich erkennbar. Das heißt, ein Benutzer, der mit dem VisualEditor arbeitet sieht diese Anmerkungen nicht, ebenso wie der VE selbst sie scheinbar nicht erkennt und somit als nicht existent bewertet, das erklärt also die Verschiebung der Parameter. Sinnvoller wäre es also alle Kommentare aus dem Vorlagen zu löschen, dann kommt es auch nicht mehr zu undefinierten Verschiebungen. Das TemplateData kann das nicht als Vorlagenbestandteile verarbeiten, meine ich, aber da müsstest du eventuell jemanden fragen, der sich mit Programmierung und TemplateData besser auskennt, als ich. PerfektesChaos beispielsweise.

Das mit der Leerzeile über Infoboxen ist seit Jahren bekannt, meine ich. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:48, 28. Feb. 2024 (CET)

Vgl. dieses Problem im Wiktionary. Gruß, -- Peter Gröbner -- 16:52, 28. Feb. 2024 (CET)

Dateien in Aufzählungslisten

… halte ich persönlich für nicht sehr glücklich, aber wenn sie vorhanden sind, verschwinden Aufzählungspunkte beim Visuellen Editieren: z. B. hier im Abschnitt Grabsteine. -- Peter Gröbner -- 10:36, 1. Mär. 2024 (CET)

Anführungszeichen bei ref name

Bei dieser meiner Bearbeitung hat die Visuelle Bearbeitung ohne meine Veranlassung Anführungszeichen bei der Definition des Einzelnachweises, nicht aber bei seinem Wiederaufruf gesetzt. Was hat es damit auf sich? Ich bin im Wiktionary irgendwann dazu übergegangen, nie Anführungszeichen zu setzen. Hat das Nachteile? -- Peter Gröbner -- 10:18, 1. Apr. 2024 (CEST)

In der deWP schreiben wir immer mit " – einheitlich und überall.

Grund:

• Wenn der Attributwert ein einzelnes „Wort“ bildet, dann akzeptiert die (Wiki-)Software das als gleichwertig.
• Ein „Wort“ besteht aus „Buchstaben“, Ziffern und manchen Sonderzeichen.
• Heißt: Spätestens wenn da auch ein Leerzeichen dazugehören soll, würde nur das erste Wort als Attributwert erkannt und zugeordnet. Alle weiteren Wörter sind Syntaxfehler.

Gilt für alle Wikisyntax mit derartigen Zuweisungen.

• Wenn Menschen oder hier Software das im Einzelfall mal nicht so gemacht haben sollten, wird es gelegentlich undramatisch ergänzt.

Wer im Quelltext nach Zeichenketten sucht, wird das immer mit Anführungszeichen machen. Dort wo die fehlen, wird das ggf. nicht gefunden und bei Änderungen nicht angepasst, was dann wieder zu Fehlern führt.

• Es gibt Syntax-Definitionen, die schreiben ein " hier verbindlich vor und werten alles ohne als ungültig.

VG --PerfektesChaos 11:03, 1. Apr. 2024 (CEST)

1. Danke für die Antwort. Ich hatte die Information umseitig vergeblich gesucht. Kann man darauf hinweisen?
2. Sollen die Anführungszeichen auch bei weiteren Verweisen angegeben werden?

   Wenn ja, warum macht es die Visuelle Bearbeitung nicht?

   Wenn nein, wäre diese Information m. E. umseitig auch hilfreicht.

Gruß, Peter Gröbner -- 11:07, 1. Apr. 2024 (CEST)

Steht unter Hilfe:Tags #Attribute zentral für alle; einschließlich Tabellensyntax.

Die Anführungszeichen sollen bei ausnahmslos allen Attributzuweisungen angegeben werden, egal welches Element und ob weitere oder was.

Was irgendein Tool irgendwann mal absichtlich oder aus Versehen anstellt, schreiben wir nicht auch noch in Hilfeseiten, weil diese dann völlig unlesbar und unverständlich werden.

• Umseitig steht sogar ein inhaltlich-enzyklopädisches Konkurrenzunternehmen zu WP:ZR mit bei, das in einer Software-Beschreibung absolut nix am Suchen hat. Alles was spezifische enzyklopädische Konventionen der deWP sind gehört dort eliminiert und an anderer Stelle zentral untergebracht.
• Kann ansonsten ein Programmierfehler sein; kannst ja mal ausprobieren, was bei Goethe: Faust I herauskommt. Wenn das auch ohne Anführungszeichen eingefügt wird, dann hat das die Wirkung name="Goethe:" und ist was anderes.
• Irgendwelche in irgendwelchen Monaten von einem einzelnen Programmierer mal praktizierte Software-Basteleien sind keine dauerhaft gültige Syntax-Beschreibung.

VG --PerfektesChaos 12:16, 1. Apr. 2024 (CEST)

Ich kritisiere nicht das Konzept, sondern dessen knappe Vermittlung an Laien wie mich. Dass man die Anführungszeichen einsparen kann, habe ich im Wiktionary entdeckt, wo ja in einem Eintrag meist nur ein ref name vorkommt, der dann einen Namen aus oft nur zwei Buchstaben, jedenfalls ohne Leerzeichen erhält.

Auf Hilfe:Tags wäre ich kaum gestoßen.

…

Gruß und Dank für Deine Antwort. -- Peter Gröbner -- 14:01, 1. Apr. 2024 (CEST)

Kopiert von Hilfe Diskussion:Einzelnachweise -- Peter Gröbner -- 14:03, 1. Apr. 2024 (CEST)

zelleninhalte in tabellen rechts- oder linksbündig?

ich habe prima vista auf [1] keine möglichkeit gefunden zu bestimmen, ob in tabellen zelleninhalte rechts- oder links-bündig dargestellt werden (z.b. zahlen werden 'von haus aus' leider linksbündig dargestellt). übersehe ich was? die lösung ist hier wohl, 'zu fuß' style="text-align:right" in den tabellen-code-kopf einzufügen. --HilmarHansWerner (Diskussion) 13:29, 22. Apr. 2024 (CEST)

Genau, es gibt im Tabellentool des VE (noch) keine fortgeschrittenen Formatierungsmöglichkeiten. Ich hoffe auch, dass die mal kommen, aber momentan hilft nur Quelltextbearbeitung. --XanonymusX (Diskussion) 17:28, 22. Apr. 2024 (CEST)