Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/November/3

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Kategorie:Baudenkmal (Rheinland-Pfalz) (gelöscht)

Das Denkmalschutzgesetz des Landes Rheinland-Pfalz kennt den Status eines Baudenkmals nicht. Fachterminus ist Kulturdenkmal, für die es bereits eine Kategorie:Kulturdenkmal (Rheinland-Pfalz) gibt. Und nur dieser Status wird von den zuständigen Behörden ausgewiesen. Alles andere ist Begriffsbildung. -- Triebtäter 19:33, 3. Nov. 2007 (CET)

Unter "Kulturdenkmal" habe ich mir immer was anderes vorgestellt. Deshalb hatte ich den Namen gewählt um Bauwerke die unter Denkmalschutz stehen dort einzuordnen. Wenn diese aber als Kulturdenkmal bezeichnet werden können und sollen, dann kann die Kategorie natürlich gelöscht werden, wenn die vorhandenen Einträge entsprechend umkategorisiert werden. Gruß --kandschwar 20:19, 3. Nov. 2007 (CET)

(gelöscht) --Uwe G.  ¿⇔? RM 19:08, 15. Nov. 2007 (CET)

Stadion zu Sportstätte (werden umbenannt)

Sollten Kategorie:Stadion in München und Kategorie:Stadion im Saarland nicht auch zu Sportstätte in München und Sportstätte im Saarland umbenannt werden wie entschlossen wurde? Das Olympia-Eissportzentrum ist schließlich kein Stadion. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2007/September/11 -- Jesper Jenkins 20:54, 3. Nov. 2007 (CET)

Da hat man wohl vergessen, alle Ebenen zu durchforsten--Martin Se !? 08:51, 4. Nov. 2007 (CET)

werden umbenannt --Uwe G.  ¿⇔? RM 19:11, 15. Nov. 2007 (CET)

Unterkategorien von Kategorie:Bahnhof umbennen (abgelehnt)

Sind alle nach Ländern geklammert a la Bahnhof (Deutschland). Laut NK und Menschenverstand wären Kategorienamen nach dem Muster Bahnhof in Deutschland schöner. Daher bitte ich um Verschiebung der Kategorien. Grüße --Michael S. °_° 22:23, 3. Nov. 2007 (CET)

In Kategorie:Bahnhof in Japan steht: Das Portal Japan hat sich, gemäß den geltenden Namenskonventionen, gegen unnötige Klammerlemmata in Kategoriennamen ausgesprochen. Daher auch diese Kategorie bitte nicht wieder nach Kategorie:Bahnhof (Japan) umsortieren. Danke!

In diesem Sinne kann ich mich dem Antrag nur anschließen--Martin Se !? 08:49, 4. Nov. 2007 (CET)

Nix verschieben, da es irgendwo einen Konsens gibt, daß es keinen Konsens in der Frage gibt und diese laufenden Verschiebeanträge in die eine oder andere Richtung nerven. --Matthiasb 10:43, 4. Nov. 2007 (CET)

abgelehnt, unnötige Serverlast --Uwe G.  ¿⇔? RM 19:12, 15. Nov. 2007 (CET)

Kategorie:Sozialliberale Partei (wird gelöscht)

Was soll denn bitte der Unterschied einer sozialliberalen Partei von anderen liberalen Parteien sein? Der Artikel Sozialliberale Partei hilft da leider nicht weiter... --S^[1] 23:59, 3. Nov. 2007 (CET)

Löschen, "sozialliberal", wer will das denn feststellen? --UliR 00:12, 4. Nov. 2007 (CET)

Löschen, da sind POV-Scharmützel vorprogrammiert. Außerdem, wohin soll das führen: Kommt die ehemals (in den 70ern!) sozialliberale "F.D.P." auch in die Kategorie? Und mit welcher Berechtigung ist die aus der linken DDP hervorgegangene rechtsliberale Deutsche Staatspartei hier unter "sozialliberal" subsumiert? Kommen vielleicht die mittlerweile sozialliberalen Grünen auch in die Schublade? --Knud Klotz 13:42, 4. Nov. 2007 (CET)

Imho ist das Argument der mangelnden Abgrenzbarkeit berechtigt, dasselbe trifft allerdings auch schon für die Kategorie:Liberale Partei zu. Eine einheitliche, epochen- und länderübergreifende Definition für "liberale Parteien" gibt es nämlich auch nicht. Was in einem Land zu einer bestimmten Zeit als "liberal" gilt oder galt, kann in einem anderen Land zu einer anderen Zeit als "sozialdemokratisch", "konservativ", "radikaldemokratisch", "zentristisch", "populistisch" und noch vieles mehr gelten. -- 1001 00:45, 5. Nov. 2007 (CET)

Zustimmung zu 1001 - in der Sache zunächst mal unentschieden. Klar sollte jdf. sein, dass sich gerade bei dem, was als Liberalismus bezeichnet wird, sehr unterschiedliche parteipolitische Ausrichtungen entwickelt haben. Ich erinnere nur mal an die Aufspaltung dieses ideologischen (oder ideologisierten) Oberbegriffs bereits in der Frankfurter Nationalversammlung 1848 in "Linksliberale" (Republikaner), Nationalliberale, Wirtschaftsliberale. Das hat sich an der Zersplitterung des parteipolitischen Liberalismus im Kaiserreich noch verfestigt (Deutsche Volkspartei (Deutsches Kaiserreich) - eher linksliberal/demokratisch versus Nationalliberale Partei - eher rechtsliberal, tendenziell antidemokratisch ... und andere dazwischen), und sich dann in der Weimarer Republik fortgesetzt: Deutsche Demokratische Partei (hat die Republik unterstützt) versus Deutsche Volkspartei (hat die Republk mit einem starken Flügel im Grunde abgelehnt). Kurz: Es gab und gibt auch in der gegenwart durchaus unterschiedliche, teilweise auch gegensätzliche Strömungen unter den Parteien, die sich selbst als liberale Parteien bezeichen, von daher wäre eine genauere Spezifizierung durchaus angebracht; gleichwohl sind und waren die Grenzen oft fließend - und scheinen mir kaum über Kategorisierungen eindeutig bestimmbar - zumal ich hier nur deutsche Beispiele genannt habe. --Ulitz 21:33, 5. Nov. 2007 (CET) - P.S. - Gibt es einen Politiker irgendeiner demokratischen Partei - nur allein mal auf Deutschland bezogen -, der sich als antiliberal oder antisozial bezeichenen würde?. Ich wage mal die behauptung aufzustellen, dass die wesentlichen Politiker aller im Bundestag vertretenen Parteien - nicht nur der FDP, sondern von der Linken (vormals PDS/WASG) bis zur CDU sowohl als sozial als auch als liberal bezeichnen wollte. Und wenn ich an Österreich denke - Assoziation FPÖ, ehemals unter Haider - will sagen, effektiv (also in der Realpolitik) ist der Liberalismus offensichtlich zu einer Worthülse verkommen, unter der alles mögliche beliebig subsummiert werden kann (von eher linken bis hinein in rechts-außen-Positionen): Links-/Sozialliberale (prioritär an den bürgerlich-demokratischen Freiheitsrechten/Bürgerrechten orientiert), Wirtschaftsliberale, Nationalliberale, Neoliberale (kapitalismus hoch 10), sogenannte "Anarchokapitalisten" - gibt gar einen herrlich belegten theoriefindenden Artikel zu letzterem) --Ulitz 21:48, 5. Nov. 2007 (CET)

Der Unterschied ist, dass "Sozialliberalismus" im Gegensatz zum "klassischen Liberalismus" nicht wirtschaftsliberal ist. Nehmen wir mal die "Demokratische Partei" in den USA. Es heißt, sie seien Liberal. Aber in Wirklichkeit sind sie Sozialliberal, weil sie staatliche Eingriffe in die Wirtschaft und höhere Steuern fordern, und dass lehnt der "klassische Liberalismus" ab.

Oder in Kanada, herrscht, mit einigen Ausßnahmeepochen die "Liberale Partei Kanadas". Sie ist mit ihren Forderungen nach einem starken Staat, hohen Steuern und staatlichen Sozialversicherungen, die für die Bürger pflicht sind, eindeutig "Sozialliberal".

Der "klassische Liberalismus" fordert den Rückzug des Staates aus der Wirtschaft, niedrige Steuern, und setzt auf Wettbewerb der (privaten) Sozialversicherungen.

Daher ist es besser, wenn man in der Kategorie "Liberale Partei" die "linken liberalen" unter Sozialliberal, und die "rechten bzw. die liberalen der mitte" unter Liberale Partei einordnet.

Bitte in der Zeit dieser Disk davon abzusehen, schon Parteien in die neue Kat einzuordnen. Macht nachher nur viel Arbeit, diese wieder zurückzuführen - wenn denn die Kat gelöscht werden sollte. Meiner Meinung ist diese Kat überflüssig. Kats sollen ein Grobraster sein und nicht so sehr eine Feinsortierung. Bei sozialistischer Partei sieht es doch ähnlich aus. Was in Frankreich sozialistisch ist wäre woanders sozialdemokratisch. Dieses könnte man wahrscheinlich bei den Christdemokraten und den Grünen weiterspinnen. Also Überbegriffe sind nicht schlecht, aber diese Feinsortierung macht eher Probleme. Gruß --Punktional 13:16, 10. Nov. 2007 (CET)

wird gelöscht --Uwe G.  ¿⇔? RM 19:16, 15. Nov. 2007 (CET)