Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2010/November/7

1. November 2010 2. November 2010 3. November 2010 4. November 2010 5. November 2010 6. November 2010 7. November 2010 8. November 2010 Heute
Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (7. November 2010) → allgemein

Kategorien

Kategorie:Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg (LAE, wurde bereits bis zum Erbrechen ausdiskutiert)

Vielleicht sollte man Sinn und Umfang dieser Kategorie mal in einem größeren Rahmen als hier diskutieren. --20% 01:42, 7. Nov. 2010 (CET)

Is schon allerintensivst ausdiskutiert: Hier und in der Löschprüfung. Und dazu gibt es noch ein Dutzend Begleitdiskussionen wie dort. – Osika 05:50, 7. Nov. 2010 (CET)

Die Frage, warum du damals diese Kategorie unbegründet erstellt hattest, stellt sich nach wie vor; auch weil jene Frage damals nicht hinreichend beantwortet wurde. Aber ich hatte ja auch schon in der LP gesagt, dass man dann in diese Kat sehr wohl Artikel einsortieren kann, die explizit die Exilregierung behandeln, aber eben bestimmt nicht Artikel das frühere Staatsgebiet (zur fraglichen Zeit Protektorat und unabhängige Slowakische Republik) betreffend, wenn die Forschung jene umfassten Gebiete ausdrücklich nicht zur ČSR zählt. --Benatrevqre ^…?! 07:23, 7. Nov. 2010 (CET)

"die Forschung" die bisher für den obskuren Benatrevqre-POV angeführt wurde, forscht allerdings nicht zu der hier anstehenden Frage; d.h. sie hinterfragt nicht sondern sie wiederkäut unreflektiert die Aktenlage der Reichskanzlei. Dass das Territorium der Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg militärisch besetzt war, ist hoffentlich unstrittig: Ergo muss auch das, was mit diesem Territorium in dieser Zeit passierte durch diese Kategorie erfasst werden. – Osika 08:42, 7. Nov. 2010 (CET)

Bring gefälligst Belege für deinen bislang haltlosen POV und deine ad hominem-Einlassungen. Die hanebüchene Aussage, es würde wiedergekäut, ist schlicht falsch; obskur allenfalls deine einseitige Verweigerung von Quellen namhafter Geschichtswissenschaftler. Und der Vorwurf, jene Belege aus der Forschung wären unreflektiert, ist ebenso abwegig.

Es ist sehr wohl strittig, ob das gesamte Territorium militärisch besetzt gewesen sei. Für diese Auffassung gibt es nämlich keine Belege. --Benatrevqre ^…?! 09:12, 7. Nov. 2010 (CET)

Osika hat in der Tat damit recht, das dieses Thema bis zum Erbrechen ausdiskutiert wurde - das nicht nur in der Löschdiskussion sondern auch der Löschprüfung. Die Argumente sind ausgetauscht. Ich halte diese Kategorie auch für nicht zielführend - aus den schon genannten inhaltlichen Gründen. Meine Anregung war ja ein Kategorienintro einzubauen, wo dann die Kategorie:Protektorat Böhmen und Mähren sowie Kategorie:Erste Slowakische Republik im Zweiten Weltkrieg auch auffindbar sind. Das ist geschehen - danke. Denn klar ist doch auch: Auch wenn eine Unterstellung dieser Kategorien unter die Kategorie:Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg inhaltlich nicht sinnhaft ist sucht doch möglicherweise ein User gerade dort nach denen. Insofern ist diesem Problem jetzt mit dem Intro abgeholfen. Zudem kann man die Thematik eingrenzen und EWs um die Einsortierung von Artikeln verhindern. Vorschlag: Warum nicht alternativ eine Kategorie:Tschechische Exilregierung ? --Schreiben ^Seltsam? 10:30, 7. Nov. 2010 (CET)

<qetsch>Bevor noch jemand auf die Idee kommt, den verunglückten Vorschlag von Benutzer:Schreiben umzusetzen: Es gab keine Tschechische Exilregierung – der Vorschlag "alternativ eine Kategorie:Tschechische Exilregierung" einzurichten ist absoluter Blödsinn. – Osika 10:52, 8. Nov. 2010 (CET)

Das liest sich bei Google Books aber anders. Der Begriff ist durchaus eingeführt. Blödsinn sind Os wie immer unbelegte Aussagen und dessen oft nicht korrekten Katneuanlagen. Ich könnte jetzt mehrere Diffs anbringen, wo auch andere Benutzer ihm genau das vorhalten. Der Blödsinn begann mit der Anlage Kategorie:Tschechoslowakei im Zweiten Weltkrieg. So weit... Babbel --Schreiben ^Seltsam? 11:01, 8. Nov. 2010 (CET)

Mein Gott, ihr habt da ja auch eine Diskussion um des Kaisers Bart... die Kategorie bleibt erst mal, darüber brauchen wir nach LA und LP doch nicht mehr ewig diskutieren. Schreibens Anregung ist ja drin, dieses Intro finde ich auch durchaus hilfreich und könnte noch etwas genauer ausgeführt werden. Ich muss allerdings in einem Benatrevqre zustimmen, Artikel, die Geschehnisse und Dinge behandeln, die nicht explizit mit der tschechoslowakischen Exilregierung sowie im Krieg als tschechoslowakische Staatsbürger aktiven Personen zu tun haben, gehören nicht in diese Kategorie. Artikel über Landkreise, die erst nach dem Münchner Abkommen gegründet wurden und die 1945 wieder untergegangen sind, gehören da keinesfalls hinein, da das Münchner Abkommen bzw. seine territorialen Folgen zu Beginn des Krieges völkerrechtlich anerkannt waren. In der Kat passend einsortiert wären bspw. Artikel über tschechische Widerstandskämpfer, über den slowakischen Aufstand, über Einheiten der tschechoslowakischen Armee auf alliierter Seite, über die Exilregierung (da fehlt noch ein Artikel, zur polnischen Exilregierung gibt es ja bereits einen), usw. - und natürlich auch der Artikel über das "Reichsprotektorat" selber, das wäre m.E. die einzige Ausnahme von der von mir oben genannten Eingrenzung. --Wahldresdner 10:38, 7. Nov. 2010 (CET)