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Kategorie:Film (DDR) nach Kategorie:DDR-Film (erl.)

Durch den gestrigen Hinweis von DestinyFound bin ich darauf gestoßen, dass die Kategorie:Film (DDR), die in den Strang Kategorie:Filmtitel nach Staat gehört und ausschließlich Filmtitel beinhalten soll, aufgrund des missverständlichen Titels und einer bis dato nicht erstellten Kategorie:Film in der DDR, die inhaltlich Kategorie:Film nach Staat zuzurechnen ist, mit nicht konformen Kategorien (Filmgesellschaften, Filmbibliotheken) befüllt worden ist. Um diesen Fehler zukünftig zu vermeiden, und zur Lemmata-Angleichung rege ich diese Umbenennung an - verbunden mit dem Wunsch nach einer grundsätzlichen Herauslösung des DDR-Stranges aus dem Bereich Deutscher Film. --Koyaanis (Diskussion) 12:19, 20. Mai 2016 (CEST)

Warum sollte der DDR-Strang denn aus "Deutscher Film" herausgelöst werden. DDR-Filme sind doch hoffentlich zweifelsfrei deutsche Filme. --Label5 _(L5) 16:56, 20. Mai 2016 (CEST)

Verschiebung muss nach Kategorie:Film aus der DDR erfolgen. Es sind ja keine ausschließlichen Filme zum Thema DDR sortiert. Den Strang "deutscher Film" habe ich wieder eingesetzt. --Label5 _(L5) 19:25, 20. Mai 2016 (CEST)

Es geht hier zur Abwechslung nicht um nationale Ideologien. Natürlich "sind" auch DDR-Produktionen deutsche Filme; aber in diesem Fall muss sich der Astlogik gebeugt werden, die die Einordnung eines Staates in einen anderen ausschließt, da, wie DF richtig dargelegt hat, Film und Filmtitel miteinander kollidieren. Im übrigen werden auch andere ehemalige Staaten wie due Sowjetunion, Tschechoslowakei und Jugoslawien separat geführt und nicht mit ihren Nachfolgern vermixt. Und "Film AUS der DDR"?? Mit so einer Sonderwurst fangen wir gar nicht erst an. --Koyaanis (Diskussion) 21:45, 20. Mai 2016 (CEST)

Die DDR ist im gesamten Kategoriensystem unterhalb von Deutschland einsortiert, schau dir doch mal Kategorie:Person (DDR), Kategorie:Sport (DDR) oder Kategorie:Kultur (DDR) an! 92.75.196.165 22:00, 20. Mai 2016 (CEST)

Du hast von der Thematik und Kategorisierung nicht wirklich einen Schimmer, oder? Was ist denn das für ein Unsinn, es gäbe in der Astlogik keine Einordnung in andere Staaten. Die früheren Staaten BRD und DDR sind nunmal für einen gewissen Zeitabschnitt mit Deutschland identisch. Das wird durch Hilfskonstruktionen nicht änderbar. Der Vergleich mit der Sowjetunion, Tschechoslowakei und Jugoslawien ist schon abenteuerlich, denn dort ist die Situation eben komplett anders herum. Ist doch logisch, dass ein russischer Film aus dem Jahr 2000 nicht in einer Kategorie:Film aus der Sowjetunion. Aber diese Unterscheidung solltest du dir mal von jemanden erklären lassen, der Lust darauf hat.

Was die "Sonderwurst" angeht, so weise ich mal darauf hin, dass dieser ganze "in-Murks" in der Kategorie:Film nach Staat der eigentliche Murks ist, denn dieser suggeriert Filme die in dem jeweiligen Land spielen. Das ist aber nicht Sinn der Kat, daher muss es "aus" heißen. --Label5 _(L5) 22:03, 20. Mai 2016 (CEST)

Tut es aber nicht und wird es auch nicht. Damit wäre zumindest das geklärt. --Koyaanis (Diskussion) 23:27, 20. Mai 2016 (CEST)

Wie kommst du denn darauf dass damit was geklärt sei?. --Label5 _(L5) 06:05, 21. Mai 2016 (CEST)

Ich würde anderswo ansetzen. An sich ist völlig plausibel, dass neben der Kategorie:Film (DDR) als Themen-Kategorie:Film in der DDR angelegt wurde, damit die erste eine reine Objektkategorie sein kann. Aber nun verstehe ich auch eine Reihe von Sachen nicht. Vor allem, warum die Kategorie:Film (DDR) keine Unterkategorie der Kategorie:Film in der DDR sein soll. Genauso wie die Objekt-Kategorie:Deutscher Film in der Kategorie:Film in Deutschland enthalten ist, müsste es doch auch in der DDR sein. Zweitens meine ich auch, dass wie in den anderen Strängen auch die DDR-Kategorien auf allen Ebenen Unterkategorien der Deutschland-Kategorien bleiben müssen. Die DDR war nun mal ein Vorgängerstaat des heutigen Staates Deutschland und gehört so in dessen Kategorienast. Kategorie:Kultur (DDR) und Kategorie:Medien (DDR) stehen in den entsprechenden Kategorie:Kultur (Deutschland) und Kategorie:Medien (Deutschland), und dann können die Filmkategorien nicht plötzlich ausscheren. Drittens habe ich ein Problem mit der im Zuge dieses Umbaus neu erstellten Kategorie:Filmgesellschaft (DDR). Nach ihrer Ober-Kategorie:Filmgesellschaft nach Staat müsste das eine Objektkategorie sein, in die nur einzelne Filmgesellschaften eingeordnet werden dürften. Ihr einziger Inhalt aber ist die Themen-Kategorie:DEFA, was also nun dazu führt, dass Karl Gadow zwar jetzt kein Filmtitel mehr ist, aber dafür ein Unternehmen. Kategorie:Filmgesellschaft (DDR) muss wieder weg und Kategorie:DEFA direkt in Kategorie:Film in der DDR. Was den Umbenennungsantrag betrifft, so stimme ich allerdings zu. In den anderen Unterkategorien der Kategorie:Filmtitel nach Staat wird mit Adjektiven gearbeitet. Das geht hier nicht, aber Kategorie:DDR-Film kommt dem zumindest nahe.--Zweioeltanks (Diskussion) 15:27, 21. Mai 2016 (CEST)

Nun ist es eher unüblich, Personen unter Filmgesellschaften einzuordnen; es wäre also zuerst zu prüfen, ob Kategorie:DEFA inhaltlich so angepasst werden kann, dass die unerwünschten Überschneidungen verschwinden.

@Zweioeltanks, für diese ausführliche und informative Stellungnahme ein extradickes Dankeschön ! :-) --Koyaanis (Diskussion) 19:14, 21. Mai 2016 (CEST)

So ein Quatsch. Unter Kategorie:Filmgesellschaft (DDR) gehört allenfalls DEFA; eine Kategorie:DEFA gehört nach {{:Kategorie:Filmgesellschaft (DDR) nach Thema]]; Kategorie:Film in der DDR ist eine Themenkategorie und müßte Kategorie:Filme in der DDR heißen, allfällig Kategorie:Filmwesen in der DDR, dementsprechend die Oberkategorien Kategorie:Filme nach Staat, allfällig Kategorie:Filmwesen nach Staat. Daß in den Unterkategorien mit Adjektiven gearbeitet wird, ist übrigens systematisch falsch; diese Einteilung hat nichts mit Hoheitsrechten zu tun; hier wäre schon längst auf Klammerung umzustellen gewesen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 23:26, 21. Mai 2016 (CEST)

Dem schließe ich mich an. Die Verwendung der Adjektive ist schlicht und ergreifend irreführend dem Inhalt entsprechend, wie ich oben darlegte. Wenn @Koyaanis: das nicht versteht, dann wundert mich sein fehlendes Verständnis zum Thema Zypern auch nicht wirklich. (PA entfernt - hören wir auf damit) --Label5 _(L5) 08:56, 22. Mai 2016 (CEST)

Nach Fachrückfrage bin ich damit einverstanden, den DDR-Bereich weiter unter Film in Deutschland laufen zu lassen. Die Lemmafrage ist davon jedoch ausdrücklich ausgeschlossen. --Koyaanis (Diskussion) 19:54, 22. Mai 2016 (CEST)

Na dann sind wir ja schon ein Stück weiter. Das Lemma wie oben von dir vorgeschlagen ist aber nicht zielführend, sondern müsste, solange nicht auf Klammerlemma umgestellt wird, wie bereits erwähnt aber als Objektkategorie Kategorie:Filme aus der DDR und als Themenkategorie Kategorie:Filme in der DDR. --Label5 _(L5) 07:13, 23. Mai 2016 (CEST)

Sorry, an dieser Stelle hört mein Entgegenkommen auf. Die Lemma-Änderungen wurden bereits in der Vergangenheit redaktionell ausdiskutiert und verworfen. Und abgesehen von unserem DDR-Sonderfall, bei dem sich die Lösung jetzt abzeichnet, funktioniert unsere Trennung nach Kategorie:Film und Kategorie:Filmtitel ausgezeichnet. Es wäre schön, wenn das akzeptiert würde. --Koyaanis (Diskussion) 09:40, 23. Mai 2016 (CEST)

So belassen: Wie Matthiasb und Label5, wenn dann gehört hier einiges auf Klammer-Lemmata umgestellt und nicht umgekehrt - SDB (Diskussion) 20:35, 26. Mai 2016 (CEST)

• Gibt es Adjektiv für "DDR"? deutschdemokratisch? deutsch-demokratisch-republikanisch? Und solange wir zwischen Taiwan und China, Nord- und Südkorea unterscheiden, können wir auch zwischen Deutschland und der DDR unterscheiden. Liesel 08:12, 27. Mai 2016 (CEST)

Das würde ich zwar auch eher präferieren, aber es wird fachübergreifend so großer Wert auf die gesamtdeutschen Wurzeln gelegt, dass man dem nicht nachstehen sollte. Ein Adjektiv existiert nicht; bis 1989 hieß es DDR-Film, danach DEFA-Film (was hier zu inhaltlichen Missinterpretationen führte) - und ostdeutscher Film ist logischerweise ein Tabu. --Koyaanis (Diskussion) 08:35, 27. Mai 2016 (CEST)

Da keine substantiellen Argumente, dir gegen eine Umstellung sprechen würden, mehr zu erwarten sind, hier erledigt - Bearbeitung erfolgt im Laufe der Woche. --Koyaanis (Diskussion) 09:42, 6. Jun. 2016 (CEST)

Kategorie:Träger des International Maritime Prize (erl.)

Kategorie zu einem eher kleinen und unbedeutenden Preis mit wenig Preisträgern, also ungeeignet für Preisträgerliste. Zudem als Wissenschaftspreis falsch eingeordnet. --Lorilo (Diskussion) 12:41, 20. Mai 2016 (CEST)

kein Löschgrund ersichtlich und in der Kat nicht eingetragen. Die falsche Sortierung ist berichtigt. --Label5 _(L5) 19:20, 20. Mai 2016 (CEST)

Kategorie:Datei:Fabrikgebäude (erl.)

Die zugehörige Artikelkategorie Kategorie:Fabrikgebäude wurde gelöscht, und da sich die Dateikategorien an den Artikelkategorien orientieren, gehört jetzt auch diese Kategorie weg. 92.75.196.165 21:58, 20. Mai 2016 (CEST)

Woher hast du denn diese Idee? Das ist Quatsch. Die Dateien:Kategorien stehen in den passenden Oberkategorien. --Label5 _(L5) 22:06, 20. Mai 2016 (CEST)

Es ist natürlich sinnvoll, bei den Dateikategorien das bewährte System der Artikelkategorien zu übernehmen, einschließlich Benennung und thematischer Aufteilung. Es gibt keinen Grund, Hirnschmalz in den Aufbau unterschiedlicher Kategorie-Benennungen zu investieren. 92.75.196.165 22:14, 20. Mai 2016 (CEST)

Was hier einen Grund oder nicht hat, erzählt uns seit wann eine IP? --Label5 _(L5) 22:30, 20. Mai 2016 (CEST)

Wer hier erzählt ist irrelevant. Es geht darum was erzählt wird. 94.217.102.2 16:37, 3. Jul. 2016 (CEST)

hier erledigt - kein Konsens für Löschung (und keine hinreichend belegte Argumentation dafür). --Rax   post   10:23, 15. Jul. 2016 (CEST)

Kategorie:Kot als Thema nach Kategorie:Kot (erl.)

… ist keine Kategorie für Themenkategorien, sondern eine Themenkategorie. --Drahreg01 (Diskussion) Hilf mit! 22:34, 20. Mai 2016 (CEST)

jepp: "Kot als Thema" enthielte die Kategorie:Hasenpemmerl (alles zum thema) und die Kategorie:Dünnschiß --W!B: (Diskussion) 14:22, 21. Mai 2016 (CEST)

Ich fürchte aber, das Portal:Medizin will das so; siehe die anderen Unterkategorien der Kategorie:Medizinisches Thema.--Zweioeltanks (Diskussion) 16:07, 21. Mai 2016 (CEST)

Einige der verunglückten Kategorien gehen auf meinen Mist zurück, was kein Grund ist, das nicht zu korrigieren. --Drahreg01 (Diskussion) Hilf mit! 22:47, 24. Mai 2016 (CEST)

Dann natürlich gern.--Zweioeltanks (Diskussion) 09:56, 26. Mai 2016 (CEST)

Ja, umbenennen wo möglich. DestinyFound (Diskussion) 09:28, 26. Mai 2016 (CEST)

erl. -

wird umbenannt entspr. Diskussion hier und unter Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2016/Juni/8#Kategorie:Urin_nach_Kategorie:Urin_als_Thema_(erl.). --Rax post 10:12, 15. Jul. 2016 (CEST)