Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Februar/27
| ||||||||||
Kategoriendiskussionen
| ||||||||||
|
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
| |||||||||
Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Kategorie:Teilnehmender des Aufstandes von Workuta nach Kategorie:Teilnehmer des Aufstandes von Workuta (erl.)[Quelltext bearbeiten]
sollte an die unter Kategorie:Person nach Konflikt übliche Lemmagebung angepasst werden (siehe auch Kategorie Diskussion:Teilnehmender des Aufstandes von Workuta) --Didionline (Diskussion) 00:19, 27. Feb. 2022 (CET)
Wird veschoben--Karsten11 (Diskussion) 09:55, 6. Mär. 2022 (CET)
Kategorie:Bundesstraße 5 in Hamburg (vorerst kein LA)[Quelltext bearbeiten]
Ich stelle mal diese von Mogelzahn neu angelegte Kategorie zur Diskussion, da sie aus der bestehenden Kategorisierung herausfällt - für Abschnitte von Bundesstraßen in einzelnen Bundesländern, Kreisen oder Gemeinden haben wir ja bislang keine Themenkategorien. Ist eine solche Kategorisierung erwünscht? --Didionline (Diskussion) 20:15, 27. Feb. 2022 (CET)
- Da es erstens zehn eingeordnete Artikel gibt und zweitens auch eine korrespondierende Commons-Kategorie, sehe ich nichts, was gegen diese Kategorie spricht. --Mogelzahn (Diskussion) 20:22, 27. Feb. 2022 (CET)
- Also WP-Kategorien begründen sich grundsätzlich nicht auf Commonskategorien, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Und wie gesagt gibt es für keine andere Bundesstraße, Autobahn oder sonstige Fernstraße eine vergleichbare Kategorie, obwohl die alle ausreichend befüllt werden könnten, das ist also auch kein Argument dafür. --Didionline (Diskussion) 23:25, 27. Feb. 2022 (CET)
- Behalten, sinnvolle Kat. --Iconicos (Diskussion) 17:34, 28. Feb. 2022 (CET)
- Es besteht überhaupt keine Verbindung zwischen dem hiesigen Kategorienbaum und der Kategorisierung auf Commons, die sich an der zweckgebundenen Auffindbarkeit der Motive orientiert und so schöne Stilblüten wie die commons:Category:Nude woman drinking from the water jar on the shoulder of another hervorbringt. In den hiesigen Kategorienbaum passt "Bundesstraße 5 in Hamburg" nicht hinein, das ist eine frei assoziierte Kategorie. Kann man wollen, die en:WP will sowas, hat aber mit dem Zweck des Kategoriensystems, der systematischen Erschließung des Artikelbestands zu u.a. Auswertungszwecken, nichts zu tun. Ich persönlich tät sie löschen. Viele Grüße, Grueslayer 07:29, 1. Mär. 2022 (CET)
- Doch wir wollen sowas. Ich denke da schon länger drüber nach. Zunächst einmal gehören in eine Bundesstraßenkategorie alle Bauwerke, die zu ihr gehören, Brücken, Tunnels, relevante Kreuzungen. Desweiteren alle Bauwerke, die unmittelbar an ihr liegen und natürlich alle Orte, durch die sie führen. Und bei langen Bundesstraßen trennt man das mal gleich nach Ländern. H--Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 20:12, 2. Mär. 2022 (CET)
- Es ist nicht einzusehen, dass aus den Themenkategorien von Straßen nach Städten ausgerechnet Bundesatraßen auszuschließen wären. Es ist eher die Dresden-Kategorie mit ihren Innerortsstraén, die angepasst gehört.--Krächz (Diskussion) 00:20, 5. Mär. 2022 (CET)
- Ich denke schon, dass die vorliegende Kategorie sich von denen unter Kategorie:Straße als Thema nach Ort unterscheidet, da dort Kategorien zu Straßen gesammelt werden, die sich in einem Ort befinden, was ja hier nicht der Fall ist. Nach der hier angestrebten Kategorisierung würde es ja aber auf Gemeindeebene potentiell hunderte Kategorien zu einer einzigen Autobahn geben. --Didionline (Diskussion) 08:19, 5. Mär. 2022 (CET)
- Aber hier geht es doch auch darum, dass die Bauwerke einer Stadt anhand ihrer Straßen erfasst werden. Dass ein Haus X oder eine Brücke Y zum Thema einer innerstädtischen Straße gehört, ist offenbar unstrittig. Die Brücke Z eine Straßenecke weiter kann aber nicht ihrer Straße zugeordnet werden, weil diese zufällig eine Bundesstraße ist? Oder haben Bundesstraßen innerorts auch immer eigene Namen, die sich auf den örtlichen Abschnitt beziehen? Dann könnte man auch diese Bezeichnungen nehmen. An deiner Grundsorge, dass es pro Autobahn bzw. Bundesstraße viele Gemeindekategorien geben könnte, ändert das freilich nichts. Da es sich nicht um geschlossene Systematiken handelt, ist das erst zu erwarten, wenn auch hinreichend Artikel bereitstehen. Potenziell mag es eine Themenkategorie pro Straße und Ort geben SOWIE als Klammer die Themenkategorie zur jeweiligen Straße selbst mit ihren Unterkategorien pro Gemeinde. --Krächz (Diskussion) 10:14, 5. Mär. 2022 (CET) PS: Lustig, wir reden ja oft zusammen über Kategorien, heute mal in vertauschten Rollen :)
- Also wenn ich mir die Befüllung der Kategorie:Bundesstraße 5 in Hamburg so anschaue, scheint die Straße innerhalb der Gemeinde verschiedene andere Namen zu tragen, sodass wir hier eher über eine Parallelkategorisierung zu den bestehenden innerstädtischen Straßenkategorien reden. --Didionline (Diskussion) 10:36, 5. Mär. 2022 (CET)
- Stimmt auch wieder. --Krächz (Diskussion) 17:36, 5. Mär. 2022 (CET)
- Und genau das ist ja der Punkt: Wollen wir wirklich in einem späteren Stadium zu jeder innerstädtischen Straße, die auch als Bundesstraße firmiert, zwei Themenkategorien, also beispielsweise Kategorie:Bundesstraße 5 in Hamburg und Kategorie:Bachstraße (Hamburg)? Das erscheint mir doch sehr weit weg von unserer momentanen Systematik, die nicht einmal Themenkategorien zu Bundesstraßen als solche kennt (und das aus gutem Grund, diese könnten ja jeweils tausende von Orts- und Bauwerksartikeln beinhalten). --Didionline (Diskussion) 18:47, 5. Mär. 2022 (CET)
- Stimmt auch wieder. --Krächz (Diskussion) 17:36, 5. Mär. 2022 (CET)
- Also wenn ich mir die Befüllung der Kategorie:Bundesstraße 5 in Hamburg so anschaue, scheint die Straße innerhalb der Gemeinde verschiedene andere Namen zu tragen, sodass wir hier eher über eine Parallelkategorisierung zu den bestehenden innerstädtischen Straßenkategorien reden. --Didionline (Diskussion) 10:36, 5. Mär. 2022 (CET)
- Aber hier geht es doch auch darum, dass die Bauwerke einer Stadt anhand ihrer Straßen erfasst werden. Dass ein Haus X oder eine Brücke Y zum Thema einer innerstädtischen Straße gehört, ist offenbar unstrittig. Die Brücke Z eine Straßenecke weiter kann aber nicht ihrer Straße zugeordnet werden, weil diese zufällig eine Bundesstraße ist? Oder haben Bundesstraßen innerorts auch immer eigene Namen, die sich auf den örtlichen Abschnitt beziehen? Dann könnte man auch diese Bezeichnungen nehmen. An deiner Grundsorge, dass es pro Autobahn bzw. Bundesstraße viele Gemeindekategorien geben könnte, ändert das freilich nichts. Da es sich nicht um geschlossene Systematiken handelt, ist das erst zu erwarten, wenn auch hinreichend Artikel bereitstehen. Potenziell mag es eine Themenkategorie pro Straße und Ort geben SOWIE als Klammer die Themenkategorie zur jeweiligen Straße selbst mit ihren Unterkategorien pro Gemeinde. --Krächz (Diskussion) 10:14, 5. Mär. 2022 (CET) PS: Lustig, wir reden ja oft zusammen über Kategorien, heute mal in vertauschten Rollen :)
- Ich denke schon, dass die vorliegende Kategorie sich von denen unter Kategorie:Straße als Thema nach Ort unterscheidet, da dort Kategorien zu Straßen gesammelt werden, die sich in einem Ort befinden, was ja hier nicht der Fall ist. Nach der hier angestrebten Kategorisierung würde es ja aber auf Gemeindeebene potentiell hunderte Kategorien zu einer einzigen Autobahn geben. --Didionline (Diskussion) 08:19, 5. Mär. 2022 (CET)
- Es ist nicht einzusehen, dass aus den Themenkategorien von Straßen nach Städten ausgerechnet Bundesatraßen auszuschließen wären. Es ist eher die Dresden-Kategorie mit ihren Innerortsstraén, die angepasst gehört.--Krächz (Diskussion) 00:20, 5. Mär. 2022 (CET)
- Doch wir wollen sowas. Ich denke da schon länger drüber nach. Zunächst einmal gehören in eine Bundesstraßenkategorie alle Bauwerke, die zu ihr gehören, Brücken, Tunnels, relevante Kreuzungen. Desweiteren alle Bauwerke, die unmittelbar an ihr liegen und natürlich alle Orte, durch die sie führen. Und bei langen Bundesstraßen trennt man das mal gleich nach Ländern. H--Matthiasb –
- Also WP-Kategorien begründen sich grundsätzlich nicht auf Commonskategorien, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Und wie gesagt gibt es für keine andere Bundesstraße, Autobahn oder sonstige Fernstraße eine vergleichbare Kategorie, obwohl die alle ausreichend befüllt werden könnten, das ist also auch kein Argument dafür. --Didionline (Diskussion) 23:25, 27. Feb. 2022 (CET)
Nein, letzteres fände ich auch falsch. Ich ging davon aus, dass eine Themenkategorie zur Bundesstraße wiederum Themenkategorien zu Bundesstraßen nach Gemeinde beinhalten könnten. Also:
- Kategorie:Bundesstraße 5
- Kategorie:Bundestraße 5 in Hamburg
- Kategorie:Bundestraße 5 in ...
Und dass die Kategorie:Bundesstraße 5 in Hamburg ganz zwanglos die anderen Themenkategorien von Straßen in Hamburg ergänzt. Aber wie es aktuell ist, dass die Themenkat lediglich die benannten Abschnitte sammelt, überzeugt mich gerade auch nicht mehr. --Krächz (Diskussion) 19:49, 5. Mär. 2022 (CET)