Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/September/17
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Kategoriendiskussionen
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
EU-Inländer sind keine Immigranten. Siehe auch Kategorie Diskussion:Österreichischer Emigrant in Deutschland. Abgesehen davon finde ich diese Ausländer-Kategorien ohnehin fremdenfeindlich. --Ailura (Diskussion) 08:37, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Wer in ein anderes Land umzieht, ist mMn schon Migrant, aber ich stimme dem zweiten Punkt zu bzw. ergänze, dass ich keinerlei wikipedianischen Nutzen in dieses Kategorien sehe. Völlig ausreichend, wenn die Personen bspw. als Österreicher und Musiker (Deutschland) kategorisiert sind, wenn sie in Deutschland wirken, oder als Deutscher, wenn sie die deutsche Staatsbürgerschaft annehmen. --Kenneth Wehr (Diskussion) 08:47, 17. Sep. 2023 (CEST)
- „EU-Inländer“ haben es leichter mit der Migration, aber natürlich sind sie Migranten. Nur weil man im heutigen politischen Diskurs bei dem Wort eher an Leute auf übervollen Fischkuttern denkt... Ich stimme aber zu, dass diese Schubladisierung problematisch bzw. in der Realität oft schwer stringent durchführbar ist und/oder schnell ein Geschmäckle kriegen kann. Persönlich bin ich ja grundsätzlich der Meinung, man sollte bei Kategorien ein verpflichtend zu befüllendes Feld „Definition“ einführen, dann käme man öfter auf Probleme drauf, bevor sie entstehen.--Schreckgespenst • Buh! 09:21, 17. Sep. 2023 (CEST)
- EU-Inländer führt in die Irre. Es gibt nach wie vor Migration innerhalb der EU und speziell auch von Österreich nach Deutschland. Hitler und Helene Weigel sind allerdings schon vor der EU migriert und schon allein deshalb ist die Kategorie sinnvoll.--5glogger
Disk09:27, 17. Sep. 2023 (CEST)- Natürlich findet auch innerhalb der EU Migration statt. Die entscheidende Frage ist meiner Meinung nach, ob auf die einsortierten Personen die Vorgabe der Oberkategorie Emigrant zutrifft: "Diese Kategorie enthält Personen, deren Biografie maßgeblich durch eine Emigration oder Flucht beeinflusst wurde." Sollte das auf genug Österreicher in D zutreffen, kann man die Kategorie sicherlich behalten. Aber nicht jeder, der nach D migriert ist, gehört dort hinein.--Berita (Diskussion) 12:50, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Das würde ich z.B. bei Gregor Bloeb eher bezweifeln. --Ailura (Diskussion) 14:26, 17. Sep. 2023 (CEST)
- +1 zu Bloeb; aber ein paar falsch einsortierte Einträge können korrigiert werden. Seit der EU oder eigentlich seit 1945 macht die kat wenig Sinn? Dass zB Künstler, Schauspieler nach D gegangen sind, hat doch idR finanzielle Gründe. Sollte man die Definition enger fassen (und rein wirtschaftliche Emigranten ausschließen)? Viele Ö (Nazis) sind 1934 nach D gegangen (Österreichische Legion, dazu gibt es aber gar keine kat). Behalten und genauer definieren, --Hannes 24 (Diskussion) 16:48, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Das ist so gut definiert wie die Kategorie:Österreichischer Emigrant im Vereinigten Königreich oder Kategorie:Deutscher Emigrant in der Türkei. Und zu Bloeb: Er lebte und arbeitete jahrelang in Nürnberg und München als Schauspieler. Damit war er Migrant in Deutschland (ob legal angemeldet und Steuer zahlend oder illegal ist für die Kategorisierung irrelevant). Als Löschgrund taugt das alles nichts. --5glogger
Disk21:44, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Das ist so gut definiert wie die Kategorie:Österreichischer Emigrant im Vereinigten Königreich oder Kategorie:Deutscher Emigrant in der Türkei. Und zu Bloeb: Er lebte und arbeitete jahrelang in Nürnberg und München als Schauspieler. Damit war er Migrant in Deutschland (ob legal angemeldet und Steuer zahlend oder illegal ist für die Kategorisierung irrelevant). Als Löschgrund taugt das alles nichts. --5glogger
- +1 zu Bloeb; aber ein paar falsch einsortierte Einträge können korrigiert werden. Seit der EU oder eigentlich seit 1945 macht die kat wenig Sinn? Dass zB Künstler, Schauspieler nach D gegangen sind, hat doch idR finanzielle Gründe. Sollte man die Definition enger fassen (und rein wirtschaftliche Emigranten ausschließen)? Viele Ö (Nazis) sind 1934 nach D gegangen (Österreichische Legion, dazu gibt es aber gar keine kat). Behalten und genauer definieren, --Hannes 24 (Diskussion) 16:48, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Das würde ich z.B. bei Gregor Bloeb eher bezweifeln. --Ailura (Diskussion) 14:26, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Natürlich findet auch innerhalb der EU Migration statt. Die entscheidende Frage ist meiner Meinung nach, ob auf die einsortierten Personen die Vorgabe der Oberkategorie Emigrant zutrifft: "Diese Kategorie enthält Personen, deren Biografie maßgeblich durch eine Emigration oder Flucht beeinflusst wurde." Sollte das auf genug Österreicher in D zutreffen, kann man die Kategorie sicherlich behalten. Aber nicht jeder, der nach D migriert ist, gehört dort hinein.--Berita (Diskussion) 12:50, 17. Sep. 2023 (CEST)
- EU-Inländer führt in die Irre. Es gibt nach wie vor Migration innerhalb der EU und speziell auch von Österreich nach Deutschland. Hitler und Helene Weigel sind allerdings schon vor der EU migriert und schon allein deshalb ist die Kategorie sinnvoll.--5glogger
- „EU-Inländer“ haben es leichter mit der Migration, aber natürlich sind sie Migranten. Nur weil man im heutigen politischen Diskurs bei dem Wort eher an Leute auf übervollen Fischkuttern denkt... Ich stimme aber zu, dass diese Schubladisierung problematisch bzw. in der Realität oft schwer stringent durchführbar ist und/oder schnell ein Geschmäckle kriegen kann. Persönlich bin ich ja grundsätzlich der Meinung, man sollte bei Kategorien ein verpflichtend zu befüllendes Feld „Definition“ einführen, dann käme man öfter auf Probleme drauf, bevor sie entstehen.--Schreckgespenst • Buh! 09:21, 17. Sep. 2023 (CEST)
- Bitte bei Migration nachlesen. Das sind sogar internationale Migranten. Ich würde das zwar auch eher unabhängig vom Herkunftsland kategorisieren, aber so ist die Begründung falsch.--Jocme (Diskussion) 21:25, 17. Sep. 2023 (CEST)
- In anderssprachigen Wikis wird ebenfalls nach Herkunfts- und Zielland kategorisiert (nicht nur aber auch: Österreich-Deutschland).--5glogger
Disk07:24, 20. Sep. 2023 (CEST)
- In anderssprachigen Wikis wird ebenfalls nach Herkunfts- und Zielland kategorisiert (nicht nur aber auch: Österreich-Deutschland).--5glogger
Kein Löschgrund-Karsten11 (Diskussion) 10:43, 24. Sep. 2023 (CEST)
Erläuterungen: Selbstverständlich sind Wanderungsbewegungen zwischen den Staaten der EU Migration (der größte Teil der Einwanderung nach D sind EU-Bürger). Diese Kategorie ist daher völlig vergleichbar mit den strukturgleichen Kategorien "Einwanderer aus Land A nach Land B".--Karsten11 (Diskussion) 10:43, 24. Sep. 2023 (CEST)