Benutzerin Diskussion:DocKatrin

Bitte keine Werbung

Hallo DocKatrin, wie du gesehen hast, kann man die Wikipedia frei bearbeiten. Wenn aber, in welcher Form auch immer, Werbung für ein Produkt, ein Unternehmen oder eine Person eingefügt wird, wird diese meistens sehr schnell wieder gelöscht. Beachte dazu auch diese Seiten:

• Wikipedia:Neutraler Standpunkt
• Wikipedia:Interessenkonflikt

Wenn du noch etwas anderes ausprobieren möchtest, benutze dazu doch bitte die Spielwiese. Wenn du mehr darüber erfahren willst, was wir hier machen und wie du uns helfen kannst, schau doch mal auf der Begrüßungsseite vorbei. Fragen stellst du am besten hier. Ich und die anderen Wikipedianer helfen dir gerne. Ansonsten viel Spaß noch! Gruß, XenonX3 – (☎) 15:16, 18. Dez. 2014 (CET)

Danke für den Hinweis

Hallo Xenon, danke für den Hinweis; ich bin noch Neuling und für jede Hilfe dankbar. Eigentlich habe ich mich bemüht, den Artikel möglichst neutral zu verfassen, was - zugegeben - angesichts des mir zur Verfügung stehenden Material, nicht ganz einfach war. Ich nehme gerne Tipps entgegen, was man konkret verbessern könnte bzw. ob bestimmte Passgen gestrichen werden müssen. Ich habe mal nach einem Mentor angefragt. Gruß, --DocKatrin (Diskussion) 16:55, 18. Dez. 2014 (CET)

Mentorenprogramm

Hallo DocKatrin, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Ich habe daher deinen {{Mentor gesucht}}-Baustein durch den entsprechenden Mentee-Baustein ersetzt.

Zur eigentlichen Betreuung: Ich bin dafür da, Fragen im Dialog zu beantworten. Dies passiert in der Regel auf so genannten Diskussionsseiten. Jeder Mitarbeiter verfügt über eine Benutzerdiskussionsseite. Auf meiner Diskussionsseite kannst du mich ab sofort ansprechen. Alternativ kannst du mich auch per E-Mail erreichen.

Wenn ich in Zukunft nicht umgehend auf Anfragen von dir antworten sollte (ich bin oft unterwegs und nicht immer online und teile das nicht mehr immer ausdrücklich auf meiner Benutzerseite mit, Ganoven lesen mittlerweile auch Wikipedia...), wende dich bitte an meine Co-Mentoren Emes oder LZ6387.

Was deinen Artikelentwurf angeht, findest du - neben den schon erwähnten Hinweisen auf Interessenkonflikte (hier insbesondere Punkt 8.!) - hier weitere Informationen:

• Neutraler Standpunkt
• "Wie schreibe ich gute Artikel"

Insgesamt gilt wohl auch hier das, was ich auf meiner Diskussionsseite der Benutzerin "NICI GmbH" geschrieben habe: Marketingmitarbeiter sind nicht immer die Richtigen, um einen Enzyklopädietext zu verfassen. Neben den erwähnten Worthülsen sind Superlative in einer Enzyklopädie in den seltensten Fällen verwendbar. (Auf jeden Fall nur dann, wenn sie belegbar sind und auch belegt werden).

Darüber hinaus solltest du den Artikel auf eine reine Beschreibung des Unternehmens reduzieren, Redundanzen zu Stefan Steinmetz Steinmetz-Mehl und Steinmetz-Verfahren sollten also vermieden werden. Hilfreich könnte es sein, sich dabei an vergleichbaren Unternehmen (z.B. in der Kategorie:Backwarenhersteller) zu orientieren.

Vorher wäre aber zu klären, ob die "STEINMETZ-Mühle und Brotfabrik GmbH" unsere Relevanzkriterien erfüllt. Meine persönliche Einschätzung wäre nach "bei einer relevanten Produktgruppe oder Dienstleistung eine marktbeherrschende Stellung oder innovative Vorreiterrolle haben" ja - aber hier wäre vielleicht ein Relevanzcheck angebracht.

Gruß, --Reinhard Kraasch (Diskussion) 18:25, 18. Dez. 2014 (CET)

Ja, dann machen wir hier weiter. Ich werden mir die Kriterien alle nochmal durchlesen. Nur nochmal zum Verdeutlichen: Es soll kein Artikel über das Unternehmen sein, sondern lediglich über die älteste deutsche Brotmarke, also das Steinmetz-Brot. Leider hat das nie die allgemeine Berühmtheit erlangt wie andere bekannte Marken; demzufolge gibt es auch sehr wenige Quellen; außer eben der Firmengeschichte. Wenn ich den Punkt 8. unter Interessenskonflikt richtig deute, muss ich mir also ein verifiziertes Profil anlegen, um das in Anspruch nehmen zu können: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben/Unentgeltliche_Beratung  ??? Dann wäre es vielleicht sinnvoll, ich lege mir einen neuen Account zu, von der Steinmetz-Emailadresse aus, denn diesen hier will ich ja eventuell auch später mal rein als privater Autor nutzen. Oder kann ich irgendwo meine Mailadresse ändern - damit zumindest die ganze Diskussion hier nicht umsonst ist? Gruß, --DocKatrin (Diskussion) 19:15, 18. Dez. 2014 (CET)

Wenn du auch und vor allem private Änderungen machen willst, ist es wohl besser, einen separaten Firmen-Account anzulegen (und den Text dann noch einmal komplett neu zu erstellen). Oder du lässt dieses Konto umbenennen, der Benutzername "DocKatrin" ist damit aber m.W. nach "verbrannt" und du musst dich dann als "Doc Katrin" oder ähnlich neu anmelden.

Was die reine Marke "Steinmetz-Brot" angeht, sehe ich eigentlich wenig Chancen auf einen Artikel - Marken haben ganz allgemein im enzyklopädischen Umfeld wenig Bedeutung, was man z.B. daran erkennen kann, dass es gar keine Relevanzkriterien zu Marken gibt. Auch wenn du einen Blick in die Kategorie:Markenname wirfst, so gibt es ganz wenige Artikel darin (z.B. Tempo (Marke)), die sich wirklich nur mit dem Markenprodukt beschäftigen. Und ein Artikel Steinmetz-Brot über die reine Marke hinaus wäre auch problematisch, einerseits in einer Abgrenzung zu einem Artikel über das Unternehmen, andererseits zu den bestehenden Artikeln. Denn wenn man es auf den enzyklopädischen Kern reduziert, bleibt letztendlich wenig mehr als "Ein Steinmetz-Brot ist ein Brot das aus Steinmetz-Mehl gebacken wird.", fürchte ich. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 20:27, 18. Dez. 2014 (CET)

Dann wäre es also sinniger, die bestehenden Artikel zu bearbeiten und sie noch mit ein paar Daten zu füttern?

Z.B. könnte man ja im Steinmetz-Mehl-Artikel noch etwas zum Thema Brot unterbringen? --DocKatrin (Diskussion) 14:54, 19. Dez. 2014 (CET)

Wichtig ist vor allem, Redundanzen zu vermeiden. Derzeit kann sich der Artikel m.E. nicht so recht entscheiden, ob er jetzt das Produkt, die Firmengeschichte oder die Marke beschreibt. Generell (und auch im Hinblick auf andere ähnliche Artikel) gibt es schon einen Unterschied, wer jetzt den Artikel verfasst - Artikel aus dem Umfeld des Unternehmens selbst werden da eher kritisch gesehen. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 18:38, 23. Dez. 2014 (CET)

Artikelüberarbeitung

Ich werden den Artikel morgen mal überarbeiten. Dann sehen wir weiter. Schönen Abend --DocKatrin (Diskussion) 20:10, 18. Dez. 2014 (CET)

Überarbeitet und Marken

Hallo Reinhard, ich habe den Text jetzt mal überarbeitet; lässt sich vielleicht sogar noch kürzen, indem ich ein paar nicht so weltbewegende Fakten aus der Historie streiche. Außerdem suchen wir im Firmenarchiv über die Feiertage noch nach Quellen. Nochmal zum Thema Marken nachgefragt: es gibt aber doch insgesamt eine Menge an Artikeln über Marken. Chanel, Nivea, Maggi, etc., etc. sog. Brotmarken wie Lieken Urkorn oder Golden Toast. Was spricht da also konkret gegen Steinmetz-Brot, das eine eingetragene Marke ist? Viele Grüße, Katrin --DocKatrin (Diskussion) 18:59, 20. Dez. 2014 (CET)

Ich persönlich hätte da keine Probleme (außer den oben genannten), aber es muss ja nicht nur mir gefallen, sondern auch und vor allem den anderen Wikipedianern. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 18:39, 23. Dez. 2014 (CET)

Wie geht es weiter?

So, ich habe nochmal gekürzt und überarbeitet und auch einige Male den Begriff Steinmetz gestrichen. In der Historie habe ich wirklich nur die Daten aufgenommen, die in Zusammenhang mit dem Brot stehen. Die Firmengeschichte wäre weitaus länger und komplexer, das habe ich ja alles ausgespart. Noch eine kleine, technische Frage: Muss ich jedes Mal, wenn ich "Stefan Steinmetz", "Steinmetz-Mehl" oder "Steinmetz-Verfahren" erwähne, einen Link setzen? Außerdem: Müssen generell noch mehr Verlinkungen sein? Sprich: welche gängigen Begriffe muss man verlinken? Frage zur Bebilderung: Sind historische Werbebilder erlaubt? Das sind z.B. Bilder aus den 1930er oder 1950er Jahren? Sind Produktfotos erlaubt? Ist ein Logo erlaubt? Ansonsten warte ich jetzt noch auf Rückmeldung aus dem Firmenarchiv, damit einige der historischen Daten vielleicht noch mit exteren Quellen belegt werden können. --DocKatrin (Diskussion) 18:40, 27. Dez. 2014 (CET)

Hallo Reinhard, kannst du mir bei meinen letzten Fragen noch weiterhelfen? Soll ich den Text jetzt mal online stellen - und wie geht das und was ist noch zu beachten? Gruß, --DocKatrin (Diskussion) 13:40, 15. Jan. 2015 (CET)

Hallo Reinhard Kraasch, kannst du mir nochmal ein kurzes feedback geben? --DocKatrin (Diskussion) 15:54, 2. Feb. 2015 (CET)

Probleme mit Deinen Dateien (06.02.2015)

Hallo DocKatrin,

bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien gibt es noch ein Problem:

1. Datei:1928 Stefan Steinmetz kleiner.JPG - Problem: Freigabe
2. Datei:Brote-001.jpg - Problem: Freigabe
3. Datei:Kraftbrot weiß1925.jpg - Problem: Freigabe

• Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter http://dabpunkt.eu/freigabe3/intro. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf den Dateibeschreibungsseiten kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:54, 6. Feb. 2015 (CET)

ist das jetzt in Ordnung?--DocKatrin (Diskussion) 12:02, 6. Feb. 2015 (CET)

das hier würde ich gerne wieder löschen - brauche es nicht: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Brote-001.jpg Wie löscht man das???? --DocKatrin (Diskussion) 12:05, 6. Feb. 2015 (CET)

Hallo DocKatrin. Bitte lass uns für die Dateien eine Freigabeerklärung durch den Rechteihaber per E-Mail zukommen, wie in Wikipedia:Textvorlagen#Bild beschrieben ist. Danke, Gruß… --Krd 12:19, 7. Feb. 2015 (CET)

Ist in Arbeit! Habe dem Rechteinhaber die Schreiben geschickt. --DocKatrin (Diskussion) 18:47, 7. Feb. 2015 (CET)

Die Freigaben für die Bilder wurden abgeschickt. Ist das dann erledigt? --DocKatrin (Diskussion) 10:51, 12. Feb. 2015 (CET)

Hallo DocKatrin. Die Bearbeitung der Freigabe kann einige Tage dauern. Danach wird er erledigt sein, oder der Einsender erhält ggf. eine entsprechende Rückfrage. Danke, Gruß… --Krd 18:14, 13. Feb. 2015 (CET)

Die Bilder sind jetzt genehmigt. Kann der Text dann nun online gehen? Wäre nett, wenn sich da nochmal jemand äußern könnte - danke! --DocKatrin (Diskussion) 17:58, 10. Mär. 2015 (CET)

Ich würde - nach Freigabe der Bilder - den Text nun gerne online stellen. Kann sich dazu noch einmal jemand äußern? Gibt es noch etwas zu beachten? --DocKatrin (Diskussion) 12:16, 18. Mär. 2015 (CET)

Text online stellen

Ich würde den Text jetzt gerne online stellen. Also "verschieben" - oder wie macht man das? Gibt es noch irgendetwas zu beachten? https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Reinhard_Kraasch - eine kurze Rückmeldung wäre nett. --DocKatrin (Diskussion) 10:59, 7. Apr. 2015 (CEST)

Wenn du hallo schreibst oder auf meine Diskussionsseite gehst, bekomme ich das auch mit. Ansonsten: Das Verschieben von Artikeln ist hier beschrieben, allerdings bin ich von dem Artikel immer noch nicht so recht überzeugt - er ist immer noch zu werblich gehalten und stellt den Gegenstand rein positiv dar (meine Lebenserfahrung sagt mir, dass es auch Schattenseiten geben muss, z.B. einen höheren Preis oder eine schlechte Verfügbarkeit). Marketing-Abteilungen sind nun einmal nicht die Richtigen, wenn es um das Verfassen von Lexikonartikeln geht. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 20:34, 15. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Reinhard,

danke fürs Rückmelden. Noch zu werblich? Wo genau???? Ein paar Schattenseiten habe ich ja erwähnt... aber da kann ich nochmal recherchieren. Gute Anregung. Ich bin ja nicht die Marketing-Abteilung der Firma - das ist mehr eine Gefälligkeit. Aber natürlich habe ich eher den "Marketing"-Blick - also: wenn du noch konkret eine Anregung hast, was man streichen könnte - gerne! Danke! --DocKatrin (Diskussion) 12:12, 17. Apr. 2015 (CEST)

Na ja, so etwas wie (pur)² = (Reinheits-Getreide) x (Reinheits-Rezeptur) = natürlicher Geschmack ist ja - mit Verlaub - reiner Marketing-Quatsch und hat in dem Artikel nichts zu suchen. Und dass etwas zu 100% sinkt, ist auch eine Werbeaussage, wenn es um eine wissenschaftliche Aussage geht, dann müsste man vergleichen bzw. angeben, wie viele Mykotoxine (meinetwegen in ppm) in herkömmlichen Mehl sind und wie viele im Steinmetz-Mehl. (Wobei es einen Wert von 0 eigentlich nicht geben kann). --Reinhard Kraasch (Diskussion) 00:26, 18. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Reinhard, die Quelle für die 100%-Aussage ist ja angegeben: Das stammt aus einer Untersuchung von Dr. Gerhard Wichmann (Untersuchungen vom LEFO-Institut Ahrensburg; Inst. für Lebensmittel- und Umweltforschung - Untersuchung und Bewertung, Deutschland) - ok, dazu müsste ich noch Jahreszahl der Studie heraussuchen und vielleicht die Seitenzahl. Aber das kam so als Ergebnis raus. Aber ich lese das nochmal durch, vielleicht lässt es sich eindeutiger formulieren.

Gut, das mit dem (pur)² klingt zugegebenermaßen etwas Marketing-mäßig, ist aber halt der Name der neuen Brot-Sorten - könnte ich aber auf schlicht (pur)² abkürzen und lediglich die Sorten auflisten.

Danke für die Hinweise!

Gruß, Katrin --DocKatrin (Diskussion) 17:38, 18. Apr. 2015 (CEST)

Die Formulierung klingt jedenfalls nicht wissenschaftlich. Ist die Untersuchung denn publiziert worden oder war das eine Auftragsarbeit? Außerdem war das auch mehr ein Beispiel, es hakt halt noch an vielen Stellen, z.B. "in Leipzig mit einer Goldmedaille" ... Wie - in Leipzig? Auf einer Messe? Und von wem? Zudem sollte die Schreibweise in Versalien vermieden werden. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 20:00, 18. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Reinhard, die Studie werde ich noch auswerten... über die Messen, auf denen die Goldmedaillen verliehen wurden, ist leider kaum mehr bekannt - ich forsche aber nochmal nach. STEINMETZ schreibt sich als Markenname nun mal in Versalien - aber es ist auch ok, wenn ich auf normale Schreibweise wechsle, wenn das gewünscht ist. --DocKatrin (Diskussion) 12:22, 20. Apr. 2015 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo DocKatrin!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit Längerem nicht mehr bei mir gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt.

Du kannst mich aber natürlich auch weiterhin jederzeit auf meiner Diskussionsseite oder per E-Mail um Rat fragen.

Liebe Grüße, dein Mentor Reinhard Kraasch (Diskussion) 11:00, 22. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Reinhard,

Bitte noch nicht streichen - ware noch Material - mache mich wahrscheinlich nächste Woche dran und stelle den Text endgültig fertig! Wäre schön, wenn du mir bis dahin noch wieter zur Verfügung stehst! Gruß, Katrin--87.122.17.128 11:20, 22. Jun. 2015 (CEST)

Wie gesagt, du kannst dich auch ohne offizielle Teilnahme am Mentorenprogramm jederzeit an mich wenden... --Reinhard Kraasch (Diskussion) 11:24, 22. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Reinhard,

prima! Danke! --87.122.17.128 12:06, 22. Jun. 2015 (CEST)