Diskussion:Troika

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Minoo in Abschnitt Links/Rechtsgalopp
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Und wie spricht man das aus?[Quelltext bearbeiten]

Seit einigen Wochen wird in den Fernsehnachrichten oft von der Troika gesprochen. Dort spricht man es "Treu-ka" aus. Ich aber habe gelernt, dass es "Tro-ika" heisst. Was ist denn nun die richtige Aussprache? <kreuz des südens. 111001.> (nicht signierter Beitrag von 217.250.252.187 (Diskussion) 21:23, 1. Okt. 2011 (CEST)) Beantworten

In der Pferdewelt habe ich es als Tro-i-ka ausgesprochen gehört, in der Politik klingt Treu-ka fast schon ironisch. Gut, wenn das Wort schon von der Politik missbraucht wird, es dann wenigstens anders ausgesprochen wird. Gruss Minoo (Diskussion) 23:34, 1. Jan. 2013 (CET)Beantworten
Russisch ist "Treu-ka" völlig richtig. Dass gerade die "Pferdewelt" es falsch ausspricht, ist eigentlich schade ... --Sbaitz (Diskussion) 16:08, 12. Nov. 2014 (CET)Beantworten
Die Aussprache im Deutschen ist jetzt ergänzt, nach Duden (zwei Varianten). Es versteht sich von selbst, daß es bei der realen Aussprache fließende Übergänge zwischen Troo-i-ka – Troi-ka – Treu-ka gibt. --Lektor w (Diskussion) 07:11, 20. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Links/Rechtsgalopp[Quelltext bearbeiten]

Hallo IP, bitte begründe/belege deine Änderungen. Auf dem Bild ist zu sehen, dass die Galopins im Aussengalopp gehen. Bitte beginne keinen Edit war. Gruss Minoo (Diskussion) 23:11, 12. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Hallo IP, wieso vertauschst du nun schon zum wiederholten Mal Links/Rechstgalopp im Troika artikel. Bitte erkläre Dich. Gruss Minoo (Diskussion) 20:26, 15. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Ich habe zwei "Begründungen":
  • mit so extremer Stellung ist es für Pferde nicht gerade einfach, im Aussengalopp (und dass noch auf längere Zeit zu gehen)
  • ein ehemaliger Stallkollege fährt selber Troika (und stammt aus Russland), da sind die Pferde nicht im Aussengalopp gegangen
Ansonsten: wenn Wikipedia als Quelle gilt:"The troika is traditionally driven so that the middle horse trots and the side horses canter; the right-hand horse will be on the right lead and the left-hand horse on the left lead."
Und um aud dein Argument mit dem Bild zurückzukommen:
So deutlich finde ich das nicht zu sehen, dass die Galopins im Aussengalopp gehen. Bei rechts und links bezieheich mich jetzt Auf die Perspektive des Fahres. Von der Fussfolge her würde ich beim linken Aussenpferd sagen, das es trab (im Galopp dürfte das linke Hinterbein noch nicht wieder vorschwingen, wenn das rechte Vorderbein noch nicht aufgesetz hat). Das rechte Aussenpferd ginge demnach im Rechtsgalopp (linkes Hinterbein zeigt nach hinten, rechtes Hinterbein und linken Vorderbein fussen auf, rechtes Vorderbein in der Luft). (nicht signierter Beitrag von 85.226.106.163 (Diskussion) 20:24, 17. Jan. 2013 (CET))Beantworten
Hallo IP, ist dein russischer Ex-Stallkollegen mit seiner Troika schneller als 40 km/h gefahren? Es geht hier nicht um moderne Freizeitfahrer, sondern um die traditionelle Fahrweise livrierter Kutscher des russischen Adels im 18./19. Jhdt. und um Troika-Rennen im Renntempo (in Moskau ab 1840). Troika-Kutscher benötigten eine lange Ausbildung, auch müssen die Orlow-Traber entsprechend ausgebildet sein. In der französischen Wiki, wird der urprünglich in diesem Artikel beschriebene Sachverhalt dargelegt. Es freut mich aber, dass du bereits weisst, dass Wikipedia als Beleg nicht geeignet ist. Da stellt sich die Frage ob du nicht doch einen Login hast. Hier ist eine Filmsequenz von einem heutigen Troika-Rennen in Moskau: http://rt.com/news/prime-time/russian-troika-symbol-sport/ Bei 4:30 min ist eine Troika im Renntempo zu sehen, hier sind die Galopins jeweils nach aussen gestellt, der Rechte galoppiert im Linksgalopp, der Linke im Rechtsgalopp. Ich würde mich freuen, wenn du belegen würdest, dass die klassische Fahrweise von Troikas im Reisetempo, bzw. Renntempo (40-50 km/h) deiner Behauptung entspricht, bevor du etwas änderst. Gruss Minoo (Diskussion) 18:06, 18. Jan. 2013 (CET)Beantworten
Hallo IP, es ist nicht so klar wie ich es oben dargestellt habe. In der mir zur Verfügung stehenden Literatur habe ich inzwischen auch eine Stelle gefunden, die sagt die Galopins gingen im "entsprechenden" Galopp, wohingegen die anderen Bücher ausdrücklich darauf hinweisen, dass sie im Aussengalopp gehen. Hier ein paar Videos, die beides zeigen: [1] Schimmelgespann von 0:00 bis 0:14 min beide Galopins im Aussengalopp, dunkles Gespann ab 0:15 beide Galopins im Linksgalopp, in der Sequenz mit zwei Gespannen sind alle 4 Galopins im Innengalopp. Auch hier [2] ist beides zu sehen. Vielleicht ist es regional unterschiedlich, oder je nach Ausbildung, Rasse, oder Einsatzzweck (Rennen, Fürstenhäuser, Bäuerlich, Freizeit) oder vielleicht gehen die Pferde auch einfach wie sie wollen. Vielleicht waren europäische Pferdeleute auch so geschockt, Pferde im Aussen-Renngalopp zu sehen, dass sie vorschnell eine Regel angenommen haben, obwohl nicht verallgemeinert werden kann. Jedenfalls liegt mir keine Literatur vor in der das Thema eingehend diskutiert wird, daher habe ich die Aussage gestrichen. Gruss --Minoo (Diskussion) 14:53, 6. Sep. 2020 (CEST)Beantworten

Beleg[Quelltext bearbeiten]

Gibt es wirklich nur eine Quelle für eine "verbreitete Anspannung"? Gruß --Nfreaker91 00:39, 5. Jan. 2014 (CET)Beantworten

Es gibt wenige Internetquellen, da es sich um eine russische Anspannungsform handelt, die ihre Glanzzeiten im 19. Jhdt hatte. Du darfst den Artikel aber gerne verbessern, wenn du noch mehr Quellen findest. Gruss Minoo (Diskussion) 12:00, 21. Jan. 2014 (CET)Beantworten