Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2010/Juli
Wieder da
Hallo Liebe Mentoren, ich wollte mich nach meiner länger Abwesenheit zurückmelden und weitermachen als Mentor. Ich hoffe es hat niemand was dagegen oder muss ich zur Wiederwahl stellen? Grüße -- Berliner Schildkröte 21:11, 1. Jul. 2010 (CEST)
- Nö, ich meine nicht. Herzlich willkommen zurück! --HC-Mike (☎:±:Neu?) 21:14, 1. Jul. 2010 (CEST)
- +1, da regulär gewählt sehe ich keinerlei Grund für eine Wiederwahl, steig einfach wieder ein. Welcome back! :-) Greets --Leithian athrabeth tulu 21:15, 1. Jul. 2010 (CEST)
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Ein Mentee von mir stellt nach Hinweis von mir fest, dass sein bereits im ANR befindlicher Artikel ungenügend ist. Er hat den Wunsch geäußert, ihn in Ruhe in seinem BNR überarbeiten zu können. Über die Verschiebung Artikelnamensraum>Benutzernamensraum steht nichts in WP:AV. Wie ist die Meinung? Dank im Voraus und Grüße --Artmax 16:23, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Wenn er ihn aus dem ANR "zurückzieht", dann kann man ihn in den Benutzernamensraum verschieben, allerdings sollte dann auch die dann bestehende Weiterleitung gelöscht werden. Grüße --Carport (Disk. • ± • MP) 16:27, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Solange nur dein Mentee in der History auftaucht, hat sicher niemand etwas dagegen wenn du ihn einfach verschiebst und entkategorisierst. Ich jedenfalls habe das mehrmals so gemacht und dabei nie Widerspruch erfahren.--JBo Disk Hilfe ? ± 16:29, 2. Jul. 2010 (CEST)
- +1 -- Freedom Wizard 16:31, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Gesagt getan: Schnell noch Danke! sagen. --Artmax 17:04, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Ich habe mir mal erlaubt, den Baustein zu entfernen, da dieser im BNR nicht benötigt wird. Grüße --Carport (Disk. • ± • MP) 22:28, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Gesagt getan: Schnell noch Danke! sagen. --Artmax 17:04, 2. Jul. 2010 (CEST)
- +1 -- Freedom Wizard 16:31, 2. Jul. 2010 (CEST)
- Solange nur dein Mentee in der History auftaucht, hat sicher niemand etwas dagegen wenn du ihn einfach verschiebst und entkategorisierst. Ich jedenfalls habe das mehrmals so gemacht und dabei nie Widerspruch erfahren.--JBo Disk Hilfe ? ± 16:29, 2. Jul. 2010 (CEST)
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Pause
Kann mal bitte jemand die erforderlichen Edits machen? Ich habe bis auf weiteres keine Zeit, mich um neue Mentees zu kümmern. Habe nur keine Ahnung, was da nun in welchen kategorien usw. zu machen ist... --Marcela 01:40, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Done VG--Magister 01:50, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Danke! --Marcela
01:55, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Danke! --Marcela
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 05:18, 5. Jul. 2010 (CEST)
hat sich als Mentor JCS gewünscht. JCS war allerdings genauso wie sein Co Frank Murmann bereits einige Tage nicht mehr sichtbar aktiv. Vielleicht kann zusätzlich einer von Euch ein Auge drauf werfen. Danke! --109.192.178.76 14:54, 10. Jul. 2010 (CEST)
- Ich hab ihn übernommen. Wenns ihm nicht passt, kann er sich ja beschweren ;) --Don-kun Diskussion Bewertung 10:06, 12. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Don-kun Diskussion Bewertung 10:06, 12. Jul. 2010 (CEST)
Neue Kandidatur: Giftpflanze
Ich möchte mich als Mentor zur Wahl stellen, siehe hier. – Giftpflanze 18:34, 6. Jul. 2010 (CEST)
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link kaputt
Hi Leute! Da habe ich mich gerade dazu durch gerungen, eine neue Kandidatur anzulegen und muss feststellen, dass auf Wikipedia:Mentorenprogramm/Wie wird man Mentor dat Knöppchen mit der Aufschrift "Neue Kandidatur anlegen" ins Nichts führt. Kann das jemand fixen? LG,--Fecchi (Bewertung) 21:10, 10. Jul. 2010 (CEST) Sorry, mein Fehler. Es ist alles in Ordnung!--Fecchi (Bewertung) 21:13, 10. Jul. 2010 (CEST)
- Es funktioniert wenn Du anstelle von <Benutzername> Deinen Benutzernamen eingibst und dann aufs Knöpfle drückst. --78.42.74.104 21:15, 10. Jul. 2010 (CEST)
- Deshalb hab ichs ja wieder durchgestrichen ;-)--Fecchi (Bewertung) 21:26, 10. Jul. 2010 (CEST)
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Italian translation
I've fixed the translation and, following a Wikimania discussion, I've changed mentore to tutore, because the mentore is something more formal and tutore (or tutor) is a term used in sever high schools and universities in Italy, as well as the corresponding project in it.wiki. --Nemo bis 00:09, 13. Jul. 2010 (CEST)
- Thanks for translating :) XenonX3 - (☎:±) 00:11, 13. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: XenonX3 - (☎:±) 22:33, 13. Jul. 2010 (CEST)
Mentorengesuche, Verteilung über die Tageszeiten
Hallo!
Ich glaube, dass ich seit einiger Zeit unbestimmte Mentorengesuche immer verpasse. Hat hier wer vielleicht Erfahrungswerte, zu welchen Tageszeiten diese Gesuche reinkommen? Ich bin meistens abends und nachts am PC und sehe mit meinem Monobookscript da immer eine "blöde" Null bei den Mentorengesuchen ohne Wunschmentor. Da meine beiden Mentees irgendwie sehr ruhig sind, würde ich gerne mal wieder einen neuen Mentee übernehmen - ohne auf Wunschmentorengesuche an mich warten zu müssen. Falls einer meiner Co-Mentoren das hier an einem Vormittag liest und gerade ein Neuling auf einen Mentor wartet, der nicht nach Troll aussieht, dann kann dieser gerne in meinem Namen für mich übernommen werden, ein etwaiger Mentee soll dann auf meine Disk schreiben. :-) Grüße, Grand-Duc 22:51, 4. Jul. 2010 (CEST)
- Hallo Grand-Duc, also ich hab immer den Eindruck, das ist weniger tageszeitlich, sondern jahreszeitlich bestimmt - aber das kann auch Zufall sein. Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 23:50, 4. Jul. 2010 (CEST)
- Um diesen Eindruck zu bestätigen oder zu verwerfen gibt es doch jetzt die Statistik Anka ☺☻Wau! 23:55, 4. Jul. 2010 (CEST)
- In dieser Statistik haben wir aber die Uhrzeit nicht erfasst. ;-) Gruß,--Tilla 2501 00:02, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Hi Grand-Duc, Neubenutzer mit unbestimmtem Mentorengesuch werden nach meinem Eindruck meist von unseren Power-Mentoren übernommen, die das offenbar ganz gut hinkriegen und unsere Unterstützung nicht brauchen. Anka: Liegt Dir auch hierzu eine Statistik vor ? --Zipferlak 00:03, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Die Statistik ist nicht von mir, sondern von den fleißigen Datenbankern (siehe auch Versionswechsel, der mal unter News stand). Sie wurde kürzlich hier vorgestellt. Mehr Statistiken dort. Über die Datenbank lässt sich nachvollziehen, wer wann welche Mentees übernommen hat. @Tilla, klar enthält die Statistik keine Zeiten aber die Vermutung eines jahreszeitlichen Verlaufs ließe sich untersuchen, und die postulierte Redlinux. Anka ☺☻Wau! 00:18, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Damit Zipferlak die DB auch voll auskosten kann, bekommt er jetzt sofort von mir seine Zugangsdaten zugeschickt. Gruß,--Tilla 2501 00:32, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Unbestimmte Gesuche kommen zumeist in den Vormittagsstunden, ich staune jedesmal, wenn ich da (aus Zeitgründen in letzter Zeit eher selten) reinschau. Meist handelt es sich da aber um Eigen-oder Firmendarstellungsaccounts, was einem unvergütet tätigen Mentor net unbedingt Spass macht ;-) Du verpasst also net allzuviel. VG--Magister 01:20, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Damit Zipferlak die DB auch voll auskosten kann, bekommt er jetzt sofort von mir seine Zugangsdaten zugeschickt. Gruß,--Tilla 2501 00:32, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Die Statistik ist nicht von mir, sondern von den fleißigen Datenbankern (siehe auch Versionswechsel, der mal unter News stand). Sie wurde kürzlich hier vorgestellt. Mehr Statistiken dort. Über die Datenbank lässt sich nachvollziehen, wer wann welche Mentees übernommen hat. @Tilla, klar enthält die Statistik keine Zeiten aber die Vermutung eines jahreszeitlichen Verlaufs ließe sich untersuchen, und die postulierte Redlinux. Anka ☺☻Wau! 00:18, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Hi Grand-Duc, Neubenutzer mit unbestimmtem Mentorengesuch werden nach meinem Eindruck meist von unseren Power-Mentoren übernommen, die das offenbar ganz gut hinkriegen und unsere Unterstützung nicht brauchen. Anka: Liegt Dir auch hierzu eine Statistik vor ? --Zipferlak 00:03, 5. Jul. 2010 (CEST)
- In dieser Statistik haben wir aber die Uhrzeit nicht erfasst. ;-) Gruß,--Tilla 2501 00:02, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Um diesen Eindruck zu bestätigen oder zu verwerfen gibt es doch jetzt die Statistik Anka ☺☻Wau! 23:55, 4. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 22:40, 14. Jul. 2010 (CEST)
DDR-Fotos aus dem Zeitraum ca. 1949 - 2002
Bitte einmal hier vorsichtig vorbeischauen Gruss --Nightflyer 00:00, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 22:40, 14. Jul. 2010 (CEST)
30 rote Mentees! Gruß,--Tilla 2501 02:14, 6. Jul. 2010 (CEST)
- … alles unter Kontrolle … -- Freedom Wizard 11:11, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 22:40, 14. Jul. 2010 (CEST)
leider erst sehr spät bemerkt
...beim letzten update der erst- und folgeartikel der mentees am sonntagmorgen gab es irgend ein problem. ich war da noch in Gdansk auf der Wikimania und kam erst montag abend zurück. der bot hat alles auf 0 gesetzt - Merlissimo iss aber mittlerweile informiert und wirds schon wieder richten... bitte erstmal alles so zu lassen wie es iss... lg, --NB/archiv MP-DB 21:18, 14. Jul. 2010 (CEST)
- ...MerlBot hatte sich wegen eines doppeleintrags aufgehängt - der fehler iss nu behoben. --NB/archiv MP-DB 12:29, 15. Jul. 2010 (CEST)
- @Tilla: statt die erle in der überschrift zu revertieren: das beschämendste an der ganzen sache war doch eher, daß es niemand der (immerhin 100) mit-mentoren bemerkt hatte, daß alle artikeleinträge drei tage lang gelöscht waren! oder nich? --NB/archiv MP-DB 02:37, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Ich fand das (erl.) redundant, da unten doch der Baustein gesetzt wurde. ;-) Gruß,--Tilla 2501 13:46, 17. Jul. 2010 (CEST)
- ...rein technisch ok - aber et iss keine antwort auf meine frage. die sache iss ernst. weisste - ich sach noch stolz auf der wikimania: schaut auf unsere endergebnisse! und dann sowas.... --ulli purwin fragen? 01:54, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: NB/archiv MP-DB 12:29, 15. Jul. 2010 (CEST)
...ihr müsst euch schon darüber im klaren sein, daß die artikelzählung das einzige iss, was wir nach draussen vorzeigen können! --ulli purwin fragen? 02:12, 18. Jul. 2010 (CEST)
neue Kandidatur von Fecchi
Hier hab ich eine neue Kandidatur angelegt. Gruß,--Fecchi (Bewertung) 21:27, 10. Jul. 2010 (CEST)
- Fecchi wurde einstimmig zum Mentor gewählt. Wir begrüßen Fecchi im Kreis der Mentoren. --Pittimann besuch mich 22:32, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Pittimann besuch mich 22:32, 17. Jul. 2010 (CEST)
Eine Anfrage in eigener Sache
Liebe Mentoren, ich kann ab etwa Ende September/ Anfang Oktober wieder als Mentor aktiv einsteigen. Familie und Beruf haben sich bis dahin absehbar soweit entspannt, daß auch wieder Mentees angenommen werden können. Soll ich mich einer erneuten Kandidatur stellen, die alte hier oder mich einfach wieder eintragen? Ich frage deshalb, weil mich eine Reihe der neuen Mentoren nicht kennt und evtl. der Wunsch besteht, erneut abstimmen zu können? Grüße, --Capaci34 Ma sì! 21:36, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Moin, einfach wieder eintragen. Wer dich nicht kennt, der kriegt nen Tritt von mir ;) XenonX3 - (☎:±) 21:38, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Wer ist dieser Capaci34 eigentlich? Nie von dem Benutzer gelesen oder gehört. --Pittimann besuch mich 21:40, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Kenn ich nicht, und der muss mein monobook verarschen. -- Felix König (A) 21:45, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Willkommen zurück im Boot und ich wünschte wäre bei mir auch wieder Entspannung drin- --Codc 01:27, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Schön, dass du wieder dabei bist :) – Giftpflanze 01:41, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Mit soner langweiligen Signatur? Never ever! ;-) Port(u*o)s 01:59, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Er kann sich ja hier Anregungen holen. ;-) --Codc 08:47, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Mit soner langweiligen Signatur? Never ever! ;-) Port(u*o)s 01:59, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Schön, dass du wieder dabei bist :) – Giftpflanze 01:41, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Willkommen zurück im Boot und ich wünschte wäre bei mir auch wieder Entspannung drin- --Codc 01:27, 17. Jul. 2010 (CEST)
- Kenn ich nicht, und der muss mein monobook verarschen. -- Felix König (A) 21:45, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Wer ist dieser Capaci34 eigentlich? Nie von dem Benutzer gelesen oder gehört. --Pittimann besuch mich 21:40, 16. Jul. 2010 (CEST)
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Mentorentreffen
Im Chat hatten wir grad den Gedanken, dass es doch schon lang kein Mentorentreffen mehr gab. Die Zeit um den 31. Oktober schien uns wieder ganz günstig und spontan waren alle von Meißen angetan, das hat auch eine Burg, ist aber nicht ganz so abgelegen. Was sagt ihr dazu? --Don-kun Diskussion Bewertung 23:40, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Bin dabei :) Gute Idee! XenonX3 - (☎:±) 23:41, 5. Jul. 2010 (CEST)
- (BK) Da ist schon wieder Semester … können wir das nicht Anfang Oktober in der vorlesungsfreien Zeit machen? Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 23:41, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Wenn Anfang Oktober, dann aber nach dem 3., bis dahin hab ich Praktikum. XenonX3 - (☎:±) 23:43, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Oktober is gut, wenn ich Ferien habe --Oceancetaceen 23:43, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Vorlesungsfrei oder nicht ist aber bei vielen anders. Bei mir fangen sie am 11. Okt an, bei andern aber schon im Sept. --Don-kun Diskussion Bewertung 23:43, 5. Jul. 2010 (CEST)
- September? Hab ich ja noch nie gehört … 11. wird’s wohl auch bei mir sein. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 23:46, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Ich versuche gerade rauszukriegen, wann es in Bremen wieder losgeht, kann aber dauern, die Website ist grässlich gestaltet. XenonX3 - (☎:±) 23:48, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Am 25.10.2010 gehts los. XenonX3 - (☎:±) 23:50, 5. Jul. 2010 (CEST)
- ...eine hervorragende idee, don: allein deshalb, weil in diese zeit vermutlich der hauptanteil der "versionsumstellung" fallen wird - mit allen möglichen diesbezüglichen fragen und problemen... lg, --NB/archiv MP-DB 00:57, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Die WAS?!?--Don-kun Diskussion Bewertung 08:14, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Falls die Frage ernst gemeint war... → Wikipedia:Mentorenprogramm/Versionswechsel. Grüße --Philipp Wetzlar 08:18, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Nie davon gehört und ich konnte mich bisher auch nicht in die Datenbank einloggen. --Don-kun Diskussion Bewertung 08:31, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Ich habe dir deine Zugangsdaten per Mail geschickt. -- Freedom Wizard 11:30, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Nie davon gehört und ich konnte mich bisher auch nicht in die Datenbank einloggen. --Don-kun Diskussion Bewertung 08:31, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Falls die Frage ernst gemeint war... → Wikipedia:Mentorenprogramm/Versionswechsel. Grüße --Philipp Wetzlar 08:18, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Die WAS?!?--Don-kun Diskussion Bewertung 08:14, 6. Jul. 2010 (CEST)
- ...eine hervorragende idee, don: allein deshalb, weil in diese zeit vermutlich der hauptanteil der "versionsumstellung" fallen wird - mit allen möglichen diesbezüglichen fragen und problemen... lg, --NB/archiv MP-DB 00:57, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Am 25.10.2010 gehts los. XenonX3 - (☎:±) 23:50, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Ich versuche gerade rauszukriegen, wann es in Bremen wieder losgeht, kann aber dauern, die Website ist grässlich gestaltet. XenonX3 - (☎:±) 23:48, 5. Jul. 2010 (CEST)
- September? Hab ich ja noch nie gehört … 11. wird’s wohl auch bei mir sein. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 23:46, 5. Jul. 2010 (CEST)
- Wenn Anfang Oktober, dann aber nach dem 3., bis dahin hab ich Praktikum. XenonX3 - (☎:±) 23:43, 5. Jul. 2010 (CEST)
Ihr habt ein wirklich sagen- und traumhaftes Timing!! :)) Ich habe in meinem Maßnahmenplan (Kompass 2020 – ihr wisst schon: Freiwilligenförderung) nämlich auch ein noch durchzuführendes Mentorentreffen stehen und – noch besser – ein bisher nicht ausgeschöpftes Budget dafür zur Verfügung. Ich wollte mich – wenns klappt – auch Mitte Juli mit Ulli zu diesem Thema treffen und hätte – wenn wir Konsens gehabt hätten – ihn gebeten ein Treffen vorzuschlagen. Wenn das jetzt schon von euch ausgeht, kann ich ja auch gleich meine unmoralischen Angebote machen ;) Also: Darf ich mich wieder anbieten mich um die Hintergrundorga zu kümmern? Z. B. finanzielle Abwicklung, Kommunikation mit dem Veranstaltungsort und den ganzen anderen bürokratischen Kram, der nervt, nötig ist und auf den sonst keiner Lust hat? Ich würde dann gleich mal – wenns beliebt – bei der Burg anfragen, wann sie Termine freihaben und mich mit den Modalitäten vertraut machen. Für die Skeptischen, die es vielleicht nicht so doll finden, daß sich mit mir Wikimedia „einmischt“: Nein, keine Einmischung! Nur tätige Hilfe bei Sachen, die für Privatleute nicht so ganz easy zu machen sind: 1. möchten solche Veranstaltungsorte einen offiziellen Ansprechpartner mit dem sie den Vertrag machen können und alles Finanzielle regeln (die Räume dort sind – ich hab mal schnell auf die Website geschaut – mit Sicherheit nur kostenpflichtig zu mieten), 2. sollte das Ausfallrisiko keiner von euch privat tragen müssen (wir hatten es Anfang dieses Jahres schon mit vorab gemieteten Räumen, einer dann doch ausgefallenen Veranstaltung und in Folge einer nicht unerheblichen Zahlung für den Veranstaltungsausfall). Viele Grüße --Henriette 08:31, 6. Jul. 2010 (CEST) (diesmal in meiner Funktion als Community-Assistant ;))
- Ich glaub, hier hatte keiner ernsthaft daran gedacht, auf die Albrechtsburg zu gehen. Die dürfte auch teuer werden. Aber wenn du meinst :P --Don-kun Diskussion Bewertung 08:36, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Don-kun: Pst! ^^ --Catfisheye 12:51, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Dann macht andere Vorschläge :) Mit ists egal mit wem ich telefoniere ;)) Und übrigens: Zur Terminfindung würde ich eine Doodle-Umfrage empfehlen: Das ist übersichtlicher, als sich hier irgendwo aus den Diskussionsbeiträgen die passenden Termine herauswühlen zu müssen. Gruß --Henriette 08:41, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Ich könnte mir vorstellen, dass sie rabattverhandlungsbereit wären. Die haben auch mehr als 20 Betten. (Ist gestern im Chat bei meinem anderen Vorschlag bemängelt worden.) Unterstützung fände ich toll. :) --Catfisheye 12:51, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Dass Henriette sich kümmert, finde ich gut. Dass Meißen "nicht so abgelegen" wäre, kann ich allerdings nicht unterschreiben. --Zipferlak 11:16, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Weit entfernt ja, aber nicht abgelegen. Mein Gewissen haßt mich zwar für den Gedanken, aber es gibt Flüge zwischen Stuttgart und Dresden ab 20 €. --Catfisheye 12:51, 6. Jul. 2010 (CEST)
- Ich finde die Idee eines erneuten Mentorentreffens auch gut, und würde mich freuen, wenn Henriette wieder mitmachen würde. :-) Auch wenn ich momentan im MP eher inaktiv bin, würde ich mir erlauben, mich auf die Liste der Interessenten zu setzen, schließlich hänge ich auch bei der Toolserver-Geschichte mit drin. ;) Der Tagungsort wäre mir relativ egal… --ireas {d · c · b} 11:44, 6. Jul. 2010 (CEST)
- @Henriette:
- ...erstmal sorry fürs noch-nich-zurückmelden - bin gestern abend erst wieder zurückgekommen aus süddeutschland, wo ich mich mit Harald wegen einer anderen sache traf - und auf die Wikimania will ich ja auch noch...
- wie man hier jetzt deutlich sehen kann: das wo, wann und wie muß ja immer erstmal von den betroffenen untereinander ausgekaspert werden, bevor man dann einen antrag auf unterstützung einreichen kann. aber danke für den hinweis, daß das budget für dieses jahr noch nicht ausgeschöpft iss. wir können uns auch gerne am 17. in diesem zusammenhang treffen; vielleicht haben wir alle bis dahin auch eine art übereinkunft gefunden!
- @all:
- ...wollen wir dies hier nich lieber (nach bewährtem muster) auslagern auf Wikipedia:Mentorenprogramm/Treffen - und dort die vorschläge sammeln, ausdiskutieren und in der "navi-TABs-form" festlegen? sonst wird das hier zu lang und unübersichtlich... lg, --NB/archiv MP-DB 14:47, 6. Jul. 2010 (CEST)
- War auch gestern im Chat mein Vorschlag weil es ist jetzt schon kaum noch lesbar. Gruß --Codc
- Auf jeden Fall dahin auslagern, ich wollte nur erstmal die Diskussion darum anstoßen :) --Don-kun Diskussion Bewertung 16:59, 6. Jul. 2010 (CEST)
- War auch gestern im Chat mein Vorschlag weil es ist jetzt schon kaum noch lesbar. Gruß --Codc
- Hab mal ->dort angefangen -- Grüße aus Memmingen 17:13, 6. Jul. 2010 (CEST)
Screenshot und Logo bei einem meiner Mentees
Hallo Leute, vielleicht hat jemand von euch Lust, die Frage meines Mentees nach Screenshots bei einer Software und Logo zu betreuen. Geht um ein Produkt der Firma, bei der er arbeitet. Ich bin da grad nicht so firm. Anyone? --MSGrabia 16:44, 17. Jul. 2010 (CEST)
- wurde dort beantwortet. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:32, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:32, 19. Jul. 2010 (CEST)
Fecchi sucht und dankt:
Comentoren (Freiwillige vor! ;)) und dankt für die rege Beteiligung bei seiner Kandidatur.--Fecchi nieder mit den hellblauen! 10:03, 18. Jul. 2010 (CEST)
- *meld und entschuldig, dass nicht abgestimmt hab* Grüße Umweltschutz Sprich ruhig! 10:03, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Wenn du magst, kannst du mich gerne eintragen. --Howwi Disku · MP 10:04, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Super, danke. Beide akzeptiert ;) übrigens Umweltschutz: hat doch auch ohne dich noch knapp gereicht. Sucht noch jemand einen Comentor? Ich bin da noch ungebunden. --Fecchi nieder mit den hellblauen! 10:10, 18. Jul. 2010 (CEST)
- wenn du willst, kannste mich auch nehmen (und dich als meiner eintragen, wenn du willst ;-). grüße, --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 13:19, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Auch kein Problem damit bei dir Comentor zu sein. Itsnotuitsme wieder frei gelassen? ;-) --Codc 14:43, 18. Jul. 2010 (CEST)
- wenn du willst, kannste mich auch nehmen (und dich als meiner eintragen, wenn du willst ;-). grüße, --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 13:19, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Okay, damit hätte ich vier Co-Mentoren zusammen. Mit anderen Worten: Das Maß ist voll! ;-)--Fecchi nieder mit den hellblauen! 16:17, 18. Jul. 2010 (CEST)
Das Angebot, Co-Mentor für jemanden zu sein, steht nach wie vor.--Fecchi nieder mit den hellblauen! 16:17, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Da schlag ich gern zu, wenn du willst, trag dich einfach ein :-). Liebe Grüße, Powerboy1110 Sprich zu mir! +/- 21:15, 18. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 14:26, 19. Jul. 2010 (CEST)
Es ist (mir ) peinlich, was mein Mentorenkollege zur Zeit auf verschiedenen Diskussionsseiten äußert (Quellen liefere ich gerne nach). Als Vorbild für Mentees scheint er mir zur Zeit dadurch ungeeignet. Falls sich das nicht ganz rasch legt, werde ich pausieren. Auf jeden Fall möchte ich nicht in einer Reihe mit agierten Mentoren genannt werden. --Artmax 12:15, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Ich würde Itsnotuitsme ebenfalls um eine Pause bitten. Bei der Gelegenheit möchte ich auch noch einmal Ulis wiederkehrenden Hinweis darauf in Erinnerung bringen, dass wir zu viele Benutzer aufnbehmen, die sich beim MP bewerben, weil sie sonst nichts zu tun finden oder es als Statussymbol benötigen (hat jetzt nichts mit Itsnotuitsme zu tun, der macht ja Albenartikel). Wir sind aber ansonsten zu nett. Ich selbst denke immer „ach, naja“ und enthalte mich passiv, ein Fehler. Beim nächsten Mentorentreffen sollte aber eine Wiederwahlregelung ausgearbeitet und dann hier vorgeschlagen werden, oder wir machen es direkt. −Sargoth 12:29, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Ein Dementoring ist leider nicht vorgesehen bislang. Ein Vorbild ist das sicher nicht. Dieser ganze Zauber um die Signatur empfinde ich nebenbei gesagt als pupertäre Ergüsse und extrem projektschädigend. --Codc 12:31, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Das gibt es in der Tat nicht, daher hatten dies in der Vergangenheit Kollegen wie z.B. 20percent von sich aus getan. Wenn allerdings schon 4 Mentoren dort und einer hier sich dafür aussprechen, ist es angebracht die Vertrauensfrage zu stellen, (wenn man bedenkt wie viele sonst abstimmen). --Euku:⇄LiquidThreads 13:11, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Ein Dementoring ist leider nicht vorgesehen bislang. Ein Vorbild ist das sicher nicht. Dieser ganze Zauber um die Signatur empfinde ich nebenbei gesagt als pupertäre Ergüsse und extrem projektschädigend. --Codc 12:31, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Ich finde es nicht richtig, Einzelfälle hier zu diskutieren - im Zweifelsfall müsste ein Meinungsbild gemacht und eine ähnliche Regelung wie für die Admins getroffen werden. --GiordanoBruno 16:35, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Vielleicht sollte Itsnotuitsme selbst eine Abstimmung initieren und aus dem Ergebnis ggf. die entsprechenden Konsequenzen ziehen, ich habs in einem ähnlich kritischen Fall auch getan. Obwohl das nicht von allen gutgeheißen wurde, fands ichs damals trotzdem richtig. Massive Probleme mit Mentoren sind doch Einzelfälle, man muss ja net gleich ein Meinungsbild veranstalten. VG--Magister 18:05, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Also wenn es darum ginge, wer hier alles als Mentor gilt, wär ich auch keiner mehr. Ging es hier darum, einem elitären Club zuzugehören oder um Betreuung von Hilfesuchenden? Und teils mangelnde Vorbildfunktion gibts auch immer wieder, bei Admins ja zur Genüge. Also bitte erstmal vor der eigenen Haustür kehren und nicht wegen einer Kleinigkeit so einen Terz aufführen. --Don-kun • Diskussion Bewertung 18:20, 19. Jul. 2010 (CEST)
Eine Wiederwahl ? Automatisch nach eine gewissen Zeitspanne oder per Antrag ?--JBo Disk Hilfe ? ± 19:13, 19. Jul. 2010 (CEST)
- tschüss dann. --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 19:14, 19. Jul. 2010 (CEST)
Könnt ihrs echt nicht abwarten, Euch wegen völliger Petitessen bis auf den Knochen zu zerfleischen? Ich werd hier nicht anfangen, Türen knallend mich zu verabschieden, aber manchmal fass ich nicht, was ihr als Anlass für einen gepflegten Messerkampf nehmt. Wenns der Gerechtigkeit, Wahrheit, der guten Sache oder der sittlichen Bildung der Jugend dient … Port(u*o)s 19:55, 19. Jul. 2010 (CEST)
- +1 Du hast ja so recht ... --Don-kun • Diskussion Bewertung 20:00, 19. Jul. 2010 (CEST)
- +1. Kinners, das Mentorenamt kann gar kein Statussymbol sein – dazu ist es schlicht zu zeitaufwändig. -- Memorino (D) Lust mitzuhelfen? 20:13, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Vielen Dank, Itsnotuitsme. Da es ja nicht anders geht, als dass hier wie auf anderen Metaseiten auch einige daherkommen, nur um Öl in's Feuer gießen, auf dass es ja skandalös werde und schön eskaliert, bin ich jetzt auch erst einmal weg. Grüße an wenige, −Sargoth 21:01, 19. Jul. 2010 (CEST)
- +1. Kinners, das Mentorenamt kann gar kein Statussymbol sein – dazu ist es schlicht zu zeitaufwändig. -- Memorino (D) Lust mitzuhelfen? 20:13, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: −Sargoth 21:01, 19. Jul. 2010 (CEST)
Wo geht ihr alle hin ...
... gibts da Freibier?
Ich lese in meiner BEO nur noch "Weg", "Pause", "na denn" (und schlimmeres).
Hier wird nicht einfach abgehauen *hoff das ihr auch wiederkommt*
LG Lady Whistler -
( Disk | Bew. ) 18:58, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Ich bleibe, wenns dich beruhigt ;O Grüße, Niemot | Blog? ⁂ Bewerten? 19:08, 20. Jul. 2010 (CEST)
- „Pause“ muss ein beliebter Badeort sein, da fährt jeder dritte Bus hin ;) -- Memorino (D) Lust mitzuhelfen? 19:13, 20. Jul. 2010 (CEST)
- @Niemot, ja es beruhigt mich, danke fürs "Bleiben" ;-)
- @Memorino, mach doch mal das Bushaltestellenschild vor der Mentorentür weg, damit keiner mehr einsteigen kann
Lady Whistler -
( Disk | Bew. ) 19:18, 20. Jul. 2010 (CEST)
- @memorino...am schönsten sind die pausen derer, die noch garkeinen mentee aufgenommen haben - erinnert irgendwie an sowas wie von der schulbank in die rente ;))) . motto: ich lassmich schommal wählen - und dann machich erstmal pause! lg, --NB/archiv MP-DB 19:24, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Wohl eher das Motto „Ich kann meinen Terminplaner lesen“ :D -- Memorino (D) Lust mitzuhelfen? 19:28, 20. Jul. 2010 (CEST)
Wens beruhigt: Ich hab demnächst Urlaub und mich deshalb rausgenommen! -- Grüße aus Memmingen 17:01, 21. Jul. 2010 (CEST) Ich nehme an, der Kommentar von NBarchiv bezog sich auch auf mich. Bei mir ist das allerdings der Auswuchs einer allgemeinen Wikipause, die ich nutze, um über mich und die Wikipedia nachzudenken. Das letzte "wichtige" Meinungsbild sowie die Fluchtbewegung und Kollegialitätsdebatte im Mentorenbprogramm geben mir da genug Stoff zum Denken. Gruß aus Urlaub und der Sperre wegen unangemeldet: Fecchi--91.96.49.199 16:06, 22. Jul. 2010 (CEST)
- ...du wurdest bereits kopiert ;) ! - diesmal schon während dessen laufender kandidatur... lg, --NB/archiv MP-DB 19:42, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Memorino (D) Lust mitzuhelfen? 13:58, 21. Jul. 2010 (CEST)
Neue Kandidatur von Alofok
Ich habe hier eine neue Kandidatur angelegt. Grüße, alofok's disk 12:46, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Ich breche ab. Gruß, alofok's talk 08:47, 23. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 08:50, 23. Jul. 2010 (CEST)
Dementoring
Was mag ein Dementoring wohl sein? Ein dementer O-Ring? Oder ein dementer Ring der O? Mit Demenz hat es auf jeden Fall zu tun, wenn ich mir die heutigen Aktionen so ansehe. Aber vielleicht braucht man gar keinen Dementor-Ring mehr, nachdem Itsnotuitsme türknallend rausgerannt ist und es damit keine „agierten Mentoren“ (was immer das nun wieder sein mag) mehr gibt. Dass es zum Berufsbild des Mentors gehört, ein möglicherweise selbstleuchtendes Vorbild zu sein, wusste ich nicht. Dass man sich so verhalten muss, dass Artmax sich gerne mit einem in eine Reihe stellt, glaube ich nicht. --WolfgangRieger 20:02, 20. Jul. 2010 (CEST)
- @Tilla: ...bin ja letztes jahr aus der mailingliste leicht verstimmt ausgetreten - möchte aber angesichts dieser letzten beiträge hier gerne wieder rein. wäre das möglich? dafür hatten wir die ML ja mal angeregt: um heiklere dinge zu bequatschen, deren breittreten hier auf der disku eher projektschädlich iss.... in diesem sinne, lg --ulli purwin fragen? 20:22, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Bist wieder drin. Gruß,--Tilla 2501 20:43, 20. Jul. 2010 (CEST) thx, herb ;) ! lg, --ulli purwin fragen? 20:46, 20. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 10:45, 23. Jul. 2010 (CEST)
irgendwer muss jezz
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/IceBlockNearJoekullsarlon.jpg/220px-IceBlockNearJoekullsarlon.jpg)
...die beiden mentees von Complex übernehmen - sie erhielten keinen bescheid darüber, daß ihr mentor ausgestiegen iss. will noch wer aussteigen? sagt mir bitte rechtzeitig bescheid - die db kommt sonst mit den austritten nich mehr ganz mit. Purgatorium - iss wohl der richtige begriff hier... lg, --NB/archiv MP-DB 01:11, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Muss keiner, ich beobachte, keine Panik. —Complex 01:19, 21. Jul. 2010 (CEST)
- ...fein. dann tu uns den gefallen, und behalte deine mentoren-kat wenigstens noch solange deine mentees weiter im MP sind. lg, --NB/archiv MP-DB 01:24, 21. Jul. 2010 (CEST)
- (BKmitBK) kats sind schall und rauch, dieser wenig hilfreiche bürokratismus neben wenig wertvoller heucheleien auf meiner disk dafür die bestätigung, dass der tropfen auf dem heißen stein schon so zu sehr ... puffte. —Complex 01:32, 21. Jul. 2010 (CEST)
- (BK) Auf dass nur noch die Reinen bleiben. Autsch. --Catfisheye 01:25, 21. Jul. 2010 (CEST)
- ...ich kann dat nich wirklich witzich finden. wollt ihr's echt auf die harte tour? ok:
- als erstes schlage ich vor, den link aufs MP umgehend von der Wikipedia-Startseite zu nehmen. iss derzeit nich empfehlenswert.
- zweitens sollte alles auf dem externen server gelöscht werden. es wird dann auf dauer vermutlich denselben wech gehn wie 'Adopt-A-User' auf en_wiki: ins Nirwana... wollt ihr dat wirklich?! --NB/archiv MP-DB 01:32, 21. Jul. 2010 (CEST)
- ...hätte nie gedacht, mich selbst mal als "inaktiv" zu markieren... meldet euch, wenn ihr wieder normal geworden seid. --NB/archiv MP-DB 01:39, 21. Jul. 2010 (CEST)
- (BK) Entschuldige bitte, aber das Purgatorium ist wirklich kein guter Vergleich gewesen. Aber mein Kommentar hier oben auch unüberlegt. Ich wünsche dem MP natürlich gutes Gelingen. Nur passt bitte mit Euren Worten auf. Liebe Grüße einer Unnormalen --Catfisheye 01:42, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Philipp Wetzlar 19:37, 25. Jul. 2010 (CEST)
Könnten wir...
...uns nun endlich mal alle wieder beruhigen? Im Endeffekt geht es hier um die Mentees und deren gute Betreuung und es würde mich freuen, wenn das auch in Zukunft so gut funktioniert! Make Wikilove, not Wikistress! :-) --Leithian athrabeth tulu 01:47, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Kann nur zustimmen, dass von 10 Mentees neun entweder unbelehrbar sind oder keine edits durchführen, ist doch nicht unsere Schuld--Martin Se aka Emes !? 01:56, 21. Jul. 2010 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Sunflower_Metalhead64_edited.png/220px-Sunflower_Metalhead64_edited.png)
- +1. Tankt einfach mal ein bisschen Sonne und entspannt euch. Hier noch die Sonnenblume von WP:FVN, die dort offenbar eine positive Grundstimmung erzeugen soll :) Wende dein Gesicht der Sonne zu, dann fallen die Schatten hinter dich. --91.64.58.117 13:54, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Hu, den Spruch hab' ich ja schon lange nicht mehr gelesen ;) --MSGrabia 16:47, 21. Jul. 2010 (CEST)
- +1. Tankt einfach mal ein bisschen Sonne und entspannt euch. Hier noch die Sonnenblume von WP:FVN, die dort offenbar eine positive Grundstimmung erzeugen soll :) Wende dein Gesicht der Sonne zu, dann fallen die Schatten hinter dich. --91.64.58.117 13:54, 21. Jul. 2010 (CEST)
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Guten Tag,
was benötigt es hier für Voraussetzungen, um selbst Mentor werden zu können? Ich könnte mir vorstellen mich in bestimmten Projekten und Themenbereichen mit engagieren zu wollen, habe momentan aber nicht die nötige Zeit dazu. Wenn ich die entsprechende Muße gefunden habe, würde ich vielleicht selbst Aktiv werden. Es grüßt --Wwwolf 16:14, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Eigentlich gelten bei uns relativ wenige Voraussetzungen. Man sollte jetzt nicht unbedingt zu selten aktiv sein, sollte nicht allzu wenige Edits haben (so um die 4000 sollten es dann schon sein), Erfahrungen im Artikelschreiben und auf den Metaseiten und vor allem sollte man freundlich mit anderen Autoren umgehen. Das wär eigentlich auch schon alles :-). -- Grüße aus Memmingen 16:19, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Zeit solltest du schon je nach Mentee etwas haben und es ist manchmal auch kein dankbarer Job wie ich in meiner bisher kurzen Mentorzeit schon habe feststellen müssen. Zu wenig wollen echte Artikelarbeit machen und zu viele Mentees einfach nur ihren Artikel platzieren ohne Kenntnis der Relevanzkritierien oder wie ein brauchbarer Artikel ausssieht. --Codc 18:52, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: XenonX3 - (☎:±) 19:39, 25. Jul. 2010 (CEST)
Doppelaccount-Mentees
Hallo,
irgendwie finde ich es nicht richtig, dass eine Person mittels zweier Accounts zwei Menteeships beansprucht. Das verwässert zum einen die Statistik, zum anderen verstehe ich den Sinn dahinter nicht. Benutzer:Albinacum und Benutzer:Tolbiacum sind laut dieser Aussage hier (sowie den Beiträgen) ein und dieselbe Person. Liebe Grüße --Catfisheye 12:18, 22. Jul. 2010 (CEST)
- gem. [1] habe ich Tolbiacum (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) wieder ausgetragen. Weiteres bleibt davon unbenommen. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 12:24, 22. Jul. 2010 (CEST)
- In der Sache gebe ich dir hunderprozentig recht, Catfisheye - das ist nichts anderes als ein Missbrauch des Programms und eine Verschwendung von Ressourcen. Ich denke aber andererseits, dass es nicht unsere Aufgabe sein kann und sollte, nach solchen Socken zu suchen und sie zu identifizieren. Wenn man es dagegen weiß - wie in diesem Fall - dann schmeißt man eben einen (oder beide) aus dem Programm.
- Abgesehen davon freut mich dein Beitrag zu dem Thema, weil er weiterhin bestehendes Interesse am MP dokumentiert und somit die Hoffnung nährt, du könntest dem Programm erhalten bleiben. --Snevern (Mentorenprogramm) 13:11, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Hallo Snevern, ich habe nicht extra gesucht, sondern das ist mir, als ich wg. etwaiger Übernahme die Beiträge angeschaut habe, ins Auge gesprungen, weshalb ich auch erstmal bei dem einen Account nachgefragt habe. Am Inhalt werde ich immer Interesse haben. Zumal mir viele Teilnehmer überaus sympathisch sind. :D Herzlicher Gruß--Catfisheye 13:18, 22. Jul. 2010 (CEST)
- ...spätestens beim entlassen der mentees können zumindest die mentoren mit login (ansonsten musses die wizard-truppe machen) ein "aka ...." setzen, damit es über die db-suchfunktion nachvollziehbar bleibt. iss in diesem fall auch geschehen. lg, --NB/archiv MP-DB 16:55, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Hallo Snevern, ich habe nicht extra gesucht, sondern das ist mir, als ich wg. etwaiger Übernahme die Beiträge angeschaut habe, ins Auge gesprungen, weshalb ich auch erstmal bei dem einen Account nachgefragt habe. Am Inhalt werde ich immer Interesse haben. Zumal mir viele Teilnehmer überaus sympathisch sind. :D Herzlicher Gruß--Catfisheye 13:18, 22. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 10:47, 26. Jul. 2010 (CEST)
Mentor gesucht!
Sehr geehrte Damen und Herrn,
hoffentlich schreibe ich jetzt hier an der richtigen Stelle..........
nunmehr ist es gut 2 Monate her, daß ich mich an der Diskussion um den Begriff "Händigkeit" beteiligt habe. Menschen, die sich damit noch nicht tiefschürfender befaßt haben, mögen das Thema wesentlich entspannter sehen oder dieser Sache keine Bedeutung beimessen, --jedoch, bei mir ist das anders.
Als sog. "umgeschulter Linkshänder" oder Pseudorechtshänder habe ich den Großteil meines Daseins gefristet und erst zu Beginn letzten Jahres erkannt, was dies für die eigene Persönlichkeit, das ganze Leben und vor allem die psychische und physische Gesundheit eines jeden Menschen bedeutet. In der Folge begann ich entgegen meiner früheren Gewohnheiten andere Menschen zu beobachten, wobei ich deren Körpersprache, ihr gesamtes Verhalten und vor allem auch ihre Charaktermerkmale beobachtete. Ich kam im Laufe eines ganzen Jahres zu dem Schluß, daß wesentlich mehr Menschen Pseudorechtshänder sind, als dies gemeinhin bekannt ist, --es muß in etwa die Hälfte der Menschheit sein, --entsprechend der Lateralitätsverteilung bei allen höher entwickelten Säugetieren. Die logische Konsequenz ist, daß ein Großteil (etwa 50%) aller Menschen unter psychischen und in der Folge physischen Krankheiten leidet, ohne die wahre Ursache zu erkennen, da sie ja bei bereits im frühkindlichen Entwicklungsstadium auf die rechte Hand trainiert wurden. Mit dieser Meinung der in etwa 50:50 Verteilung bin ich Gottlob nicht allein. Im normalen Wachbewußtseinszustand sind Erinnerungen an diese frühkindliche Phase nicht möglich. Eine motorische Hemissphäre unseres Neokortex (Gyrus Praecentralis) ist immer dominat, Beidhändigkeit (Ambidextrie) gibt es nicht, --dies lehrt die Tierwelt.
Ich habe nun versucht unter dem o.g. "Lemma" zu diskutieren und konnte sogar wissenschafts-journalistische, vermeintliche Beweise, die eine im Artikel angebliche Rechtshändigkeit von Vormenschen aufzeigen sollten, widerlegen. Dennoch gehen die sog. Sichter nicht mal auf meine Argumente ein. Der Artikel wurde zwar mehrfach in Nuancen geändert, jedoch die entscheidende Aussage, daß bereits frühe Hominide überwiegend Rechtshänder gewesen sein sollen, ist nach wie vor vorhanden. --Für mich eine völlig absurde Vorstellung. Die Händigkeit sogar bei lebenden Personen zu ermitteln ist schwierig und bedarf der Übung. Bei 50.000 und mehr Jahre alten Skelettresten dies erkennen zu wollen ist völlig abwegig. Gleiches gilt für den angeblichen, rechtshändigen Werkzeuggebrauch bzw. die Werkzeugherstellung von frühen Hominiden. Auch hier wurden für den Artikel wissenschaftsjournalistische Beweise herangezogen, die überhaupt nicht haltbar sind.
Ich muß betonten, daß ich keinerlei wirtschaftliche Interessen bei dieser Diskussion habe, und es mir ausschließlich darum geht anderen Menschen zu helfen. Nur wer als Pseudorechtshänder den Weg der Rückschulung gewagt hat, ist eigentlich in der Lage das ganze Ausmaß des Dilemmas einer Rechtshänderwelt zu erkennen. Im Hinblick auf unser marodes Gesundheitssystem liegt hier ernormes finanzielles und auch weiterführend ein bis jetzt nur schwerlich einschätzbares gesellschaftliches Potential. Das Problem ist, daß es keinerlei wissenschaftliche, statistische Erhebungen für eine tatsächliche Verteilung RH:LH gibt und durch Artikel wie "Händigkeit" in der Wikipedia dies auch noch künftig regelrecht verhindert wird. Dies ist wahrlich ein Circulo Vitiosus. Die Wikipedia hat inzwischen einen großen Einfluß auf das Allgemeinwissen und sogar Journalisten bedienen sich z.T. dieses Fundus. Mir geht es darum, daß angehende Neurologen, Psychologen und Allgemeinmediziner auf das Thema aufmerksam werden und man endlich beginnt daran wissenschaftlich zu arbeiten. Ich selbst bin leider zu alt, um noch ein Studium in diesen Fachrichtungen zu beginnen. Ich habe gelesen, "Was Wikipedia nicht ist", nur ist eben das was teilweise zur Verteilung von RH:LH in mancher Literatur (z.B. Stein&Stoodley, Neuroscience An Introduction oder DGAUM) zu lesen ist, einfach schlichtweg falsch. Hier werden Menschen die LH sind als RH sozusagen immer wieder ausgewiesen, was tatsächlich fatal sein kann. Die Sichter, die bei diesem Artikel agieren, ziehen nun die Literatur, die sie für adäquater halten, einfach vor und ignorieren andere. Ein Umstand, den ich im Hinblick auf die Konsequenzen für tatsächlich die halbe Menschheit nicht einsehen kann. Vielleicht können Sie ja helfen den besagten Artikel zu ändern, --es wäre ein Dienst an allen Menschen.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Hackh
- Sehr geehrter Herr Hackh. Sie sind da eindeutig an der falschen Stelle und sollten das Thema wirklich direkt auf der Artikeldiskussionsseite diskutieren. Hier aber meine kurze Stellungsname: "Ich muß betonten, daß ich keinerlei wirtschaftliche Interessen bei dieser Diskussion habe, und es mir ausschließlich darum geht anderen Menschen zu helfen." Das mag Ihre gut gemeinte Intention sein, damit hat diese Intention den Zweck und das Ziel der Wikipedia-Artikel aber weit verfehlt. Die Wikipedia hat im Gegenteil keinerlei Interessse irgendwelchen Menschen zu helfen. Sehen Sie WP:WWNI Punkt 9. Wikipedia ist kein Ratgeber. Wikipedia-Artikel müssen auf verlässlichen wissenschaftlichen Quellen beruhen und (WP:WWNI Punkt 2) dürfen nicht auf eigenen "Theorien" basieren. Ihre Idee, dass es eine natürliche 50:50-Verteilung gäbe, die aus gesellschaftlichen Gründen zwangsläufig verändert wurde, sind ohne handfesten externen wissenschaftliche Belege dazu aber nichts weiter als eine unbelegte Privattheorie. Und das völlig unabhängig, ob diese nun auch der Wahrheit entspricht oder nicht! Insofern ist in der Wikipedia tatsächlich nicht interessant, was nun wahrhaftig wahr ist und was nicht, sondern bloss die Sicht der Wissenschaft zu einem Thema. Und solange die Wissenschaft dazu keine Stellung bezieht (bsp. weil Forschungen oder klare Forschungsergebnisse fehlen) oder eine andere Sichtweise hat (andere Schlussfolgerungen zieht), muss ihre eigene Theorie da draussen bleiben. Wollen Sie aber Menschen helfen, die genauso wie sie umerzogen wurden, dann wäre ein passendes Forum das richtige Ziel. Völlig das falsche Medium ist aber dafür die Wikipedia. Ich hoffe, Sie haben dafür Verständnis. Freundliche Grüsse, Micha 11:18, 26. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Codc 22:34, 26. Jul. 2010 (CEST)
Trollwarnung
Liebe Mentoren, bitte bei Neuaufnahmen nochmal genauer hinschauen: Magenbitter und Blutwurst (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) bzw. Hauptschwein (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) nebst einer Reihe von Vorgängern und (wie zu befürchten steht) auch Nachfolgeaccounts. Der Troll sucht um Aufnahme in das MP und wird es nächstesmal wahrscheinlich wieder. Einfach die Beiträge der Accounts durchsehen und bei Neuaufnahmen (wohlwollend aber dennoch) vergleichen. Nur als Hinweis, viele Grüße --Capaci34 Ma sì! 11:24, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Picture8 (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ), wieder mit Geschwisterchen Lucy das Monster (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) unterwegs bitte auch im Auge behalten. -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 11:32, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Seit Xyntius (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) habe ich eine Geschwisterallergie, seit Tim Freitag (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) hab ich eine Nachbarnallergie und es fällt mir langsam schwer, nicht jedem der Nachbarn und Geschwister hat sofort Projektschädigung zu unterstellen.--Fecchi nieder mit den hellblauen! 13:05, 16. Jul. 2010 (CEST)
- braucht mit Sicherheit kein MP, denn WP ist ja nur ein Sport? -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 13:40, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Seit Xyntius (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) habe ich eine Geschwisterallergie, seit Tim Freitag (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) hab ich eine Nachbarnallergie und es fällt mir langsam schwer, nicht jedem der Nachbarn und Geschwister hat sofort Projektschädigung zu unterstellen.--Fecchi nieder mit den hellblauen! 13:05, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Scheint mir so eine Art Vertrauensnetz zu sein. (?) --Fecchi nieder mit den hellblauen! 13:44, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Jedenfalls sollten wir heute noch den CU zusammenstellen, ich echt gespannt, wer alles zu dem Sockenzoo gehört. XenonX3 - (☎:±) 13:53, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Scheint mir so eine Art Vertrauensnetz zu sein. (?) --Fecchi nieder mit den hellblauen! 13:44, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Hmm, CU. Aber was alles? Mit Xyntius würde das nicht mehr lohnen, und wer soll hinter Picture8 stecken? Grüße Umweltschutz Sprich ruhig! Bewerte ruhig! 13:59, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Die Vermutung ist, dass das alles ein großer Sockenzoo ist, also Xyntius, Picture8, und die alten Socken. Und natürlich die "Schwestern". XenonX3 - (☎:±) 14:03, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Obwohl ich kein Mentor bin: IWorld riecht auch verdächtig. ☼alofok☼ 14:07, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Ach was :P Den beobachte ich auch schon länger, ob er Xyntius ist, kann ich aber nicht beurteilen. XenonX3 - (☎:±) 14:09, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Bald aber :D Ich auch nicht, aber ein CU kann niemals schaden. Man kann sich dafür ja entschuldigen. ☼alofok☼ 14:34, 16. Jul. 2010 (CEST)
- (BK)Mein Verdacht ist dass da wieder ein größeres Sockennetz aufgebaut wird denn alle bisher bekannten Verdächtigen hatten oder haben noch praktisch keine Edit im ANR aber dafür immer schnell poppig durchgestylte Benutzerseiten. CU ist dringend nötig. --Codc 14:36, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Bald aber :D Ich auch nicht, aber ein CU kann niemals schaden. Man kann sich dafür ja entschuldigen. ☼alofok☼ 14:34, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Ach was :P Den beobachte ich auch schon länger, ob er Xyntius ist, kann ich aber nicht beurteilen. XenonX3 - (☎:±) 14:09, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Hmm, CU. Aber was alles? Mit Xyntius würde das nicht mehr lohnen, und wer soll hinter Picture8 stecken? Grüße Umweltschutz Sprich ruhig! Bewerte ruhig! 13:59, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Hallo, ich hatte das bereits vor der Annahme auf A/N gelesen und wollte somit verhindern, dass jemand ihn annimmt, ohne zu wissen, worauf er sich einläßt. Aber danke. --Catfisheye 15:42, 16. Jul. 2010 (CEST)
- CU - Warum? Aus Neugier? Und was soll sich danach ändern? Anka ☺☻Wau! 17:20, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Um mögliche weitere Socken zu finden, eventuell fälschlicherweise gesperrte zu entlasten und um Gewissheit zu haben, welche Ausmaße der Zoo hat. Projektstörung ist ja nun genug da. XenonX3 - (☎:±) 17:46, 16. Jul. 2010 (CEST)
- IWorld und Picture8 sollen Sockenpuppen sein? Lächerlich! IWorld merkt man das Alter an, so gut kann sich kein Li Beifong oder Xyntius verstellen, er ist 10. Picture8 wird schon seit langem von mir beobachtet, und ich denke, auch dort kann man ausschließen, dass er eine Socke ist. (Ich fühle mich ganz geehrt wegen der Fußball-Sache :D) Gibt es überhaupt einen handfesten Beweis? Nein! Ein Geschwisterkind muss keine Socke sein! Wenn sich mein Bruder hier anmelden würde und klar als mein Bruder bekennt, werde ich doch auch nicht gesperrt! Sollte irgendein Admin auf die Idee kommen, ohne weitere Diskussion einen der beiden zu sperren, gibt's 'ne Sperrprüfung. Versprochen. Grüße, Niemot | Blog? ⁂ Bewerten? 18:07, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Niemot: Ein CU schadet der Person nicht. Sie wird eher befreit. ☼alofok☼ 18:09, 16. Jul. 2010 (CEST)
- (BK) Okay, ich sollte wohl doch erst die komplette Diskussion lesen, bevor ich Senf abgebe. CU - Meinetwegen... Hoffentlich kommt was Gutes dabei raus *bet für Picture8 und IWorld* Grüße, Niemot | Blog? ⁂ Bewerten? 18:10, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Um mögliche weitere Socken zu finden, eventuell fälschlicherweise gesperrte zu entlasten und um Gewissheit zu haben, welche Ausmaße der Zoo hat. Projektstörung ist ja nun genug da. XenonX3 - (☎:±) 17:46, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Ihr sollt Mentees betreuen und keine Trolle jagen, das machen wir schon im RC. Fakt ist auf jedenfall das Picture8 sich zwei zusätzliche Acounts angelegt hat wobei er mit dem ersten untereinander komuniziert hat, der zweite Zusatzacount wurde sofort stillgelegt. Warum eigentlich CU was hat er schlimmes getan das sowas notwendig wäre? --Pittimann besuch mich 18:12, 16. Jul. 2010 (CEST)
- (BK^3)Ein CU-Ergebnis kann _nicht entlasten_, es kann höchstens nicht belasten. Gewissheit hat man somit nur beim positiven Ergebnis. Neben bereits existierenden Nebenkonten ist das, was noch dabei abfallen könnte (also für die Zukunft) die IP-Range. Beim XY schwitzt beim Backen-Vandalen z.B. kann man sie kurzzeitig sperren, aber hier bringt es so nichts... Man kann mit dem Missbrauchsfilter etwas basteln, was zwar keine Aktionen verhindert, aber Verdächtiges logt. --Euku:⇄LiquidThreads 18:20, 16. Jul. 2010 (CEST)
- + die "Schweine" - [2] - [3] ... lassen wir uns nicht verarschen, sondern machen weiter :-) (Ob ein Mißbrauchsfilter hier wirklich was bringt?) Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 00:05, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Pittiemann, man fühlt sich aber von den Trollen schnell verarscht denn die suchen sich gerade, aus nicht nachvollziehbaren Gründen, gerade derzeit das MP aus. --Codc 08:02, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Nicht nur das MP fühlt sich verarscht, auch andere Bentzer. Das MP war nun die zentrale Anlaufstelle wo der Sockenalarm bisher größten Schaden (Zeitverschwendung) angerichtet hat. Wie schon gesagt, wenn die verdächtigen mit "CU negativ" enden, dann müssen wir keine Trollereien bei denen im Kopf haben. Grüße, ☼alofok☼ 08:45, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Klar ist das ärgerlich und man fühlt sich an der Nase herumgeführt, aber nochmal so ein CU ist nicht so ohne weiteres machbar dazu braucht man konkrete Hinweise. Diese Be- bzw Hinweise müssen stichhaltig sein bevor ein CU tätig wird und dienen nicht dazu jemanden zu entlasten. Deshalb kann ich nur warnen vor allzu verfrühtem CU. --Pittimann besuch mich 08:49, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Nicht nur das MP fühlt sich verarscht, auch andere Bentzer. Das MP war nun die zentrale Anlaufstelle wo der Sockenalarm bisher größten Schaden (Zeitverschwendung) angerichtet hat. Wie schon gesagt, wenn die verdächtigen mit "CU negativ" enden, dann müssen wir keine Trollereien bei denen im Kopf haben. Grüße, ☼alofok☼ 08:45, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Pittiemann, man fühlt sich aber von den Trollen schnell verarscht denn die suchen sich gerade, aus nicht nachvollziehbaren Gründen, gerade derzeit das MP aus. --Codc 08:02, 19. Jul. 2010 (CEST)
- + die "Schweine" - [2] - [3] ... lassen wir uns nicht verarschen, sondern machen weiter :-) (Ob ein Mißbrauchsfilter hier wirklich was bringt?) Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 00:05, 19. Jul. 2010 (CEST)
- (BK^3)Ein CU-Ergebnis kann _nicht entlasten_, es kann höchstens nicht belasten. Gewissheit hat man somit nur beim positiven Ergebnis. Neben bereits existierenden Nebenkonten ist das, was noch dabei abfallen könnte (also für die Zukunft) die IP-Range. Beim XY schwitzt beim Backen-Vandalen z.B. kann man sie kurzzeitig sperren, aber hier bringt es so nichts... Man kann mit dem Missbrauchsfilter etwas basteln, was zwar keine Aktionen verhindert, aber Verdächtiges logt. --Euku:⇄LiquidThreads 18:20, 16. Jul. 2010 (CEST)
- Das lässt sich leider nicht vermeiden. Es hat sich halt rumgesprochen (bzw der eine oder andere Troll ist durch "try and error" selbst drauf gekommen), dass es für Mentees bis zur Vollsperre etwas länger dauert - der gewünschte Effekt für neue User ist wird hier eben ausgenutzt. Was soll's, damit muss man als Mentor leben. --GiordanoBruno 16:33, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Vielleicht sollte man insgesamt/allgemein etwas "strikter" vorgehen [4], [5] ... dann macht es auch den Trollen weniger Spaß ... ich leide auch viel zu sehr am "Helfersyndrom" - oft ist es ja wirklich nur Ungeschicklichkeit, aber manchmal auch bewußte Provokation (leider hat letztere kein rotes Fähnchen). Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 00:42, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Das lässt sich leider nicht vermeiden. Es hat sich halt rumgesprochen (bzw der eine oder andere Troll ist durch "try and error" selbst drauf gekommen), dass es für Mentees bis zur Vollsperre etwas länger dauert - der gewünschte Effekt für neue User ist wird hier eben ausgenutzt. Was soll's, damit muss man als Mentor leben. --GiordanoBruno 16:33, 19. Jul. 2010 (CEST)
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Kollegialität
Hallo,
mein Engagement innerhalb des Mentorenprogramms hatte zum Ziel, die Wikipedia zu einem freundlicheren Arbeitsplatz zu machen, natürlich vor allem für Neulinge, aber nicht nur. Wenn ich dann aber einen solchen eklatanten Mangel an Kollegialität wie im oberen Abschnitt lese, dann sehe ich keinen Platz mehr für mich in diesem Programm, was mir schon zu schaffen macht, da ich gerne Mentorin war.
Ich werde den von mir betreuten Mentee nun zu Ende betreuen und mich dann aus dem Programm austragen. Vielen herzlichen Dank an alle, die mich bei meiner Arbeit hier unterstützt haben. Gruß --Catfisheye 19:22, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Vielleicht solltest du nicht alle rund hundert Mentoren in einen Topf werfen? Da oben haben sich nichtmal ein Zehntel davon beteiligt - und einige dieser Wortmeldungen fallen auch nicht in die Rubrik "unkollegial".
- Und vielleicht solltest du so eine Entscheidung auch nicht so übereilt treffen (obwohl sie nicht ganz so übereilt ist wie die von itsnotuitsme). --Snevern (Mentorenprogramm) 20:13, 19. Jul. 2010 (CEST)
- <quetsch>was soll das jetzt heißen? ich kam nach hause, hab die ganze aktion hier gesehen, und mir in ruhe überlegt, dass ich keine lust habe, mir mein recht auf arbeit (im mentorenprogramm) auch noch verdienen zu müssen. wenn keine mentoren gewünscht sind, gibts demnächst halt keine mehr. --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 20:35, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Das war "in Ruhe überlegt"? Dann will ich keine überstürzte Entscheidung von dir erleben.
- Überschlafen hast du's zumindest nicht.
- Und wer sagt, es würden keine Mentoren gewünscht!? --Snevern (Mentorenprogramm) 20:47, 19. Jul. 2010 (CEST)
- nein, es war nicht "in ruhe überlegt", in dem sinne, in dem du das verwendest. ich habe zumindest drüber nachgedacht und bin zu dieser entscheidung gekommen. grüße, --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 20:56, 19. Jul. 2010 (CEST)
- <quetsch>was soll das jetzt heißen? ich kam nach hause, hab die ganze aktion hier gesehen, und mir in ruhe überlegt, dass ich keine lust habe, mir mein recht auf arbeit (im mentorenprogramm) auch noch verdienen zu müssen. wenn keine mentoren gewünscht sind, gibts demnächst halt keine mehr. --it = me ≠ u (∀) untergang gefällig? 20:35, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Es wird immer Punkte geben, die nicht gefallen. Bitte überlege dir, ob du nicht trotzdem weitermachst. Die WP ist nicht perfekt, es arbeiten eben Menschen zusammen, da gibt es schon mal Kontroversen. Gerade wenn du die WP zu einem freundlicherem Arbeitsplatz machen möchtest, solltest du nicht hinschmeißen. --GiordanoBruno 20:31, 19. Jul. 2010 (CEST)
- Ich verstehe den Schritt von User Itsnotuitsme. Er hat da seine absolut berechtigten Gründe. Für mich unverständlich sind die ganzen Trotzreaktionen, die plötzlich damit eingehen. Wird auch nur eine Sekunde mal an die Mentees gedacht? --Powerboy1110 Sprich zu mir! +/- 22:37, 19. Jul. 2010 (CEST)
@Catfisheye, den Grund für Dein Ausscheiden verstehe ich ehrlich gesagt nicht Viele Grüße Redlinux·→·☺·RM 00:57, 21. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 10:04, 27. Jul. 2010 (CEST)
Kinder- und Jugendjury gesucht für Jugendsoftware
Vielleicht ist das was für uns? Haben wir so junge Benutzer? http://www.presseportal.de/pm/56402/1640115/family_media_gmbh_co_kg/ Grüße --Juliana © 14:47, 28. Jul. 2010 (CEST)
- U13? Ja, da haben wir ein paar (ich bin schon zu alt ;-) ). Grüße, -- Felix König ✉ 14:54, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Vielleicht ein Thema für die Jungwikipedianer? Viele Grüße --Orci Disk 15:06, 28. Jul. 2010 (CEST)
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Relevanzprobleme...
Übertragen von Wikipedia:Mentorenprogramm/Feedback. XenonX3 - (☎:±) 15:15, 28. Jul. 2010 (CEST)
Liebe Mentoren,
für keinen von uns ist es eine schöne Erfahrung, wenn der eigene Artikel in die Löschhölle kommt, aber für Mentees ist das besonders schlimm. Sie haben versucht mit Mentor alles richtig zu machen, meistens schon im BNS viel Arbeit in den Artikel gesteckt und werden dann trotzdem häufig recht rau angegangen. Leider passiert das gerade hier und hier. Um das zu vermeiden möchte ich folgendes Vorgehen vorschlagen:
- wenn die Relevanz nicht zweifelsfrei feststeht, zuerst mit Mentee nach den Kriterien Belege für die Relevanz suchen.
- mit diesen Belegen dann einen Stub im ANS erstellen.
- die Relevanz wird geprüft werden, eventuell LA gestellt werden
- eventuell Ergebnis dieser Relevanzprüfung abwarten
- erst jetzt Artikel eventuell im BNS in Ruhe zu Ende schreiben
Eventuell würde noch eine Vorlage benötigt in etwa "Mein Mentee bearbeitet gerade diesen Artikel, bitte nicht verändern." Durch dieses Vorgehen würden sich aber alle Beteiligen viel Arbeit und Frustration sparen. Wahrscheinlich kann die Gemeinschaft auch aus dem Stub die Relevanz schon ganz gut beurteilen. Was haltet ihr davon? --ACNiklas 15:09, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Artikel, die im ANR stehen, können Löschanträge bekommen, das ist nun mal so, egal ob der Autor einen Mentor hat oder nicht. Ich denke mal, viele Mentoren raten ihren Mentees, Artikel erst mal im BNR (nicht BNS, das hat eine andere Bedeutung ;) ) vorzubereiten und erst wenn der Artikel den Kriterien genügt, ihn zu verschieben (ich mache das jedenfalls so). Mentoren sollten dann auch ehrlich zu ihren Mentees sein, ob das Artikelthema lemmafähig ist, ob es knapp wird und ein Löschantrag droht oder ob das Thema sogar überhaupt nicht Lemma-fähig ist und im ANR sofort per SLA gelöscht werden würde. So viel Beurteilungsvermögen der Relevanzkriterien sollte ein Mentor haben. Viele Grüße --Orci Disk 15:28, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Darf man sich als nicht-Mentor hier äußern? Man kann doch einen neuer Artikel, der frisch aus dem BNR in den ANR kommt und dort einen LA kassiert, schadlos wieder in den BNR zurückholen und die Relevanz besser darstellen. Wo ist das Problem? Und wenn keine Relevanz gegeben ist, dann ist eben keine Relevanz gegeben. Die bei Prolegal gerade stattfindende Doppelbearbeitung (ungültiger Stub mit LA im ANR, mehrere Benutzer arbeiten aber an einer anderen Verson im BNR) entspricht allerdings wohl nicht dem Wiki-Prinzip. Den Artikel verschieben und mit Einverständnis des Autors SLAen hätte die Löschdiskussion abgekürzt und dem Mentor Zeit für sein Mentoring gelassen, ohne dass der Mentee von allen Seiten zugetextet wird. --Krd 15:38, 28. Jul. 2010 (CEST)
- @Orci: Es geht ja nur um die knappen Fälle. Mein Mechanismus soll in diesen Fällen eine Möglichkeit geben hier schnell eine Entscheidung herbeizuführen. Wenn erst lange im BNR geschrieben worden ist, ist bei Löschung ja viel Arbeit umsonst gewesen. @Krd: Ich bin auch kein Mentor, habe mir aber die Freiheit genommen. Wenn es um Relevanz darstellen geht, ist das sicher kein Problem. Es wird aber im BNR häufig auch an der restlichen Qualität gefeilt. Das ist meist nicht notwendig um die Relevanz zu beurteilen und schützt auch nicht vor Löschen. Wie gesagt, mein Ansatz zielt auf Arbeitsvermeidung. Zuerst alle darauf konzentrieren, dass die Relevanz geklärt ist, und dann den Artikel hübsch machen. --ACNiklas 15:55, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Naja, bei knappen Fällen besteht halt das Problem, dass die Qualität eines Artikels einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Entscheidung der Löschdiskussion hat. Ein vernünftiger Artikel wird in einer LD auch gerne mal behalten, wenn ein in etwa gleich relevanter, aber qualitativ schlechterer Artikel gelöscht wird. Für diese Fälle wäre diese Prozedur ziemlich kontraproduktiv. Viele Grüße --Orci Disk 16:14, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Ich hab mit einem Mentee gerade aktuell so einen Fall. Ein klar irrelevantes Institut welches jetzt nach Überzeugungsarbeit ein Kapitel im Uni Artikel wird. Auch für einen nicht lemmafähigen Text findet sich vielleicht doch ein Ziel. --Codc 16:34, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Naja, bei knappen Fällen besteht halt das Problem, dass die Qualität eines Artikels einen nicht unerheblichen Einfluss auf die Entscheidung der Löschdiskussion hat. Ein vernünftiger Artikel wird in einer LD auch gerne mal behalten, wenn ein in etwa gleich relevanter, aber qualitativ schlechterer Artikel gelöscht wird. Für diese Fälle wäre diese Prozedur ziemlich kontraproduktiv. Viele Grüße --Orci Disk 16:14, 28. Jul. 2010 (CEST)
- @Orci: Es geht ja nur um die knappen Fälle. Mein Mechanismus soll in diesen Fällen eine Möglichkeit geben hier schnell eine Entscheidung herbeizuführen. Wenn erst lange im BNR geschrieben worden ist, ist bei Löschung ja viel Arbeit umsonst gewesen. @Krd: Ich bin auch kein Mentor, habe mir aber die Freiheit genommen. Wenn es um Relevanz darstellen geht, ist das sicher kein Problem. Es wird aber im BNR häufig auch an der restlichen Qualität gefeilt. Das ist meist nicht notwendig um die Relevanz zu beurteilen und schützt auch nicht vor Löschen. Wie gesagt, mein Ansatz zielt auf Arbeitsvermeidung. Zuerst alle darauf konzentrieren, dass die Relevanz geklärt ist, und dann den Artikel hübsch machen. --ACNiklas 15:55, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Ich finde eine Änderung nicht nötig; birgt nur weiteren Bürokratismus und Diskussion. Mentoren müssen die Fähigkeit haben einzuschätzen, wie es um den Artikel steht und das müssen sie den Mentees mitteilen um sie seelisch darauf vorzubereiten (hab grad auch so einen Fall). Für mich steht die Relevanzfrage an erster Stelle, erst dann schaukelt man die Qualität an ein passables Maß. Wird ein Löschantrag gestellt, kann man in manchen Fällen nachträglich Relevanz beweisen; vielleicht findet sich auch ein Kompromiss (z. B. Einarbeitung in anderen Artikel). Enttäuschungen muss man wegstecken. -- Freedom Wizard 23:12, 28. Jul. 2010 (CEST)
- Was ich oben so auch sagte. Ein Mentor sollte wegen der RK einen Mentee nicht im Regen stehen lassen aber auf der anderen Seite auch wenn möglich Alternativen aufzeigen können. Gruß --Codc 01:33, 29. Jul. 2010 (CEST)
- Zwei simple Punkte würden hier schon helfen. A) Wenn ein Mentor von der Relevanz eines Artikels überzeugt ist, sollte er dem Mentee auch während und in der Löschdiskussion beistehen. Gerade wenn es um die Auslegung der RK geht, ist da einfach Erfahrung in den Begründungen gefragt. Gerade neue Benutzer nehmen es zu oft persönlich, und verlieren dadurch wohlwollenden Zuspruch. B) Es ist keine Schande, in der Artikeldiskussion auf die Bedeutung/Herkunft des Artikels hinzuweisen. So kann man vieleicht einen Kritiker ohne Diskussion zu einer QS führen, und nicht gleich einem Löschantrag, oder eigentlich schlimmer, einen SLA.Oliver S.Y. 21:10, 1. Aug. 2010 (CEST)
- Was ich oben so auch sagte. Ein Mentor sollte wegen der RK einen Mentee nicht im Regen stehen lassen aber auf der anderen Seite auch wenn möglich Alternativen aufzeigen können. Gruß --Codc 01:33, 29. Jul. 2010 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Freedom Wizard 10:06, 14. Aug. 2010 (CEST)