Benutzer Diskussion:Himbear/Konstruktionen durch Tiere/Alt

Einladung zu konstruktiver Kritik

Der Anfangsvorwurf (23:46, 17. Feb. 2012 (MEZ)) zu diesem Artikel lautete:

„Größtenteils freie und unbelegte und vielfach grob fehlerhafte Assoziationssammlung, Begriff Theoriefindung“

Außerdem lohnt nur größte Anstrengung, da bereits zahlreiche Versuchen, dieses Lemma anzugehen, erfolglos geblieben sind:

1. 16:21, 27. Okt. 2010 Magnummandel löschte „Tierbau“ (Kein Artikel vgl. WP:ART)
2. 09:18, 22. Mai 2010 Wo st 01 löschte „Tierbau“ (Unsinn)
3. 12:51, 4. Nov. 2009 Magnummandel löschte „Tierbau“ (Kein Artikel oder kein enzyklopädischer Inhalt)
4. 20:00, 20. Aug. 2009 Kulac löschte „Tierbau“ (Gemäß Löschdiskussion Bio-QS)

Durch kontinuierliche Verbesserungen auch durch den Unterzeichner sollen erkennbare Mängel entschärft werden.

Noch fortbestehende Mängel sollten, falls nicht selbst korrigierbar, hier explizit benannt werden, um sie einer Bearbeitung zuzuführen. Dazu wird der Unterzeichner diese Seite mindestens das nächste halbe Jahr wöchentlich einsehen und an Verbesserungen arbeiten. --Himbear 12:12, 19. Feb. 2012 (CET), erg. --Himbear 18:55, 23. Feb. 2012 (CET)

Du kannst sowohl für diese Seite als auch für deine Beobachtungsliste einen Feed generieren, wenn dir das hilft. --goiken 20:46, 19. Feb. 2012 (CET)

Danke, will ich bald umsetzen. Gruß, --Himbear 18:55, 23. Feb. 2012 (CET)

Stichpunkte von mir

• Du schreibst bspw. im Einleitungssatz, dass Tierkonstruktionen in erster Linie „Schutz- und Tarnvorrichtungen, immobile Behausungen, Vorratslager, spezielle Vorrichtungen, Fanggeräte oder bewegliche Werkzeuge darstellen“ MMn unterschlägt das die kommunikative Funktion von Konstruktionen. Hansel 2005 sagt bspw: „The functions of animal built structures are essentially only three: to create a protected home, to trap prey, and for intraspecific communication.“

• Die Überschrift „Aktiv konstruiernde Tiergruppen“ sticht ein bisschen in ein Wespennest: Es ist eine ziemlich strittige Frage, was aktive Handlungen bei anderen Tieren sind oder welche Tiere aktv handeln. Von „alle“ bis „keine“ werden da viele Antwortmöglichkeiten diskutiert.
• Das Stichwort Bionik sollte mMn sehr viel häufiger als gar nicht im Fließtext vorkommen Vorlage:Smiley/Wartung/:-) .--goiken 20:42, 19. Feb. 2012 (CET)

Stimmt, habe ich teilweise auch erkannt und bereits etwas modifiziert, bevor ich dies lese. Werde das jetzt berücksichtigen. Vielen Dank für die Hinweise, --Himbear 12:59, 21. Feb. 2012 (CET)

Schutzmittel

Tiere bauen Schutzmittel? Wo gibt es den Begriff? (Beleg?) Anka ☺☻Wau! 19:37, 21. Feb. 2012 (CET)

Aha, nun werde ich bald essayistische von enzyklopädischer Formulierung unterscheiden. --Himbear 08:02, 22. Feb. 2012 (CET)

Das Ding heißt engl. „shelter“; andere sporadisch auftauchende Bezeichnungen in engl. sind „tent“ und „pavilion“, aber nur für die Überbauung von Wurzelläusen, haste sicher auch mal gesehen unter sehr tief verzweigten Fichten. Gruß, --Himbear 12:27, 24. Feb. 2012 (CET)

Stallhaltung

Der Begriff Stall taucht selbst im als Beleg angegebenen populärwissenschaftlichen (!) Beitrag nur in Anführungsstrichen auf. Er gehört folglich nicht in den Artikel. Anka ☺☻Wau! 19:40, 21. Feb. 2012 (CET)

Vielen Dank für Dein wachsames Auge, der Begriff ist jetzt gut belegt mit der Wortverwendung "Pavilion". Für den Artikel reicht das, um eine spezielle Vorrichtung für einen spezifischen Zweck zu belegen.

Zu Chats oder anderen Kommunikationswegen fand ich noch nicht durch. Grüße, --Himbear 17:49, 22. Feb. 2012 (CET)

OK, die Überschrift ist raus, das ist gut. Gänsefüßchen sind nichts für eine Enzyklopädie, weshalb Arbeiten, die solche nutzen, auch nur sehr bedingt als Belege tauglich sind. Der Begriff Pavilion für derartige Anlagen ist durch den angegebenen Beleg keineswegs gedeckt. Das ist ein englischer Beitrag, und dazu, wie dieser Fachbegriff ins Deutsche zu übersetzen ist, können wir dort (naturgemäß) nichts erfahren. Ferner ist eine einzelne Primärquelle weit weniger geeignet derartige Fachbegriffe zu erkunden als es Lehrbücher zu dem Thema sind. Gerade für ein solches Übersichtsthema sind sie die geeignete Wahl um Begriffsetablierungen auszuschließen. Anka ☺☻Wau! 19:53, 22. Feb. 2012 (CET)

Sehe ich auch so, nichts ist vollkommen, will aber stetig dran arbeiten, soweit ich Zeit habe. Heute sehe ich beim Schwesterartikel erheblich größeren Handlungsbedarf, bin dort bald durch mit dem Gröbsten. Gruß, --Himbear 15:21, 23. Feb. 2012 (CET)

Folgt man dieser Dissertation (leider auch keine Sekundärliteratur und auch offenbar Wortschöpfungen des Autors), gibt es drei verschiedene Formen von Nestern, und Stallnester und Lauspavilions sind nicht das selbe. Das hab ich aber auch nur aus einer Suchmaschine, wie gesagt, ist nicht mein Fachgebiet. Um das aufarbeiten zu können, muss man die aktuelle deutschsprachige Fachliteratur kennen und sich in dem Thema auskennen. Da kann ich nicht mitreden. Anka ☺☻Wau! 20:12, 22. Feb. 2012 (CET)

Danke — aber ist eine Dissertation denn keine gute Quelle? Hatte ich bisher eigentlich immer als solche betrachtet (mit klein wenig Stichprobenprüfungen, aber das ist eigentlich immer nötig und mache ich nur wenn's wirklich drauf ankommt). Zum Thema meine ich, dass das hier nicht in der Tiefe, sondern nur grob dargestellt werden darf. Ich bin mir auch bewusst, dass mir das bisher nicht ordentlich gelungen ist, eine von vielen verbliebenen Baustellen, Mach ich demnächst. Aber für einen eigenen Artikel zu dieser symbiontische Beziehung besteht in meinen Augen eindeutiger Bedarf, genauso wie für sehr viele Teilaspekte im Schwester-Artikel, an dem ich derzeit arbeite — die unbearbeitete Materialmenge übersteigt bei Weitem meine Wünsche. Gruß, --Himbear 15:16, 23. Feb. 2012 (CET)

Zu den Quellen: Bei diesem Thema gibt extrem viele Texte zu. Wichtig wäre hier mMn nicht, einzelne „kuriose“ Fakten rauszuziehen und diese nachvollziehbar zu belegen, sondern anhand von Sekundärliteratur eine Übersicht und einen Blick für das Wesentliche zu geben. --goiken 15:20, 23. Feb. 2012 (CET)

Ja. Da so viel zu finden ist, gibt es sicher auch gute Reviews. Könnte also schon morgen mein Bauplatz sein. Gruß, --Himbear 15:25, 23. Feb. 2012 (CET)

OK, meine diese Baustelle ist geschlossen. Danke und Gruß, --Himbear 18:55, 23. Feb. 2012 (CET)