Benutzer Diskussion:JostGudelius
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Willkommen, Frage zu Niedernach[Quelltext bearbeiten]
Ich habe gesehen, dass du vor kurzem angefangen hast, dich an der Wikipedia zu beteiligen. Weil deine Diskussionsseite aber noch leer ist, möchte ich dich kurz begrüßen.
Für den Einstieg empfehle ich dir das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel. Wenn du neue Artikel anlegen willst, kannst du dich an anderen des selben Themenbereichs orientieren. Ganz wichtig sind dabei stets Quellenangaben, welche deine Bearbeitung belegen. Wenn du erstmal etwas ausprobieren willst, ist hier Platz dafür. Bitte beachte, dass die Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston notwendig ist.
Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.
Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.
Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Herzlich willkommen!
Übrigens, nicht erschrecken: Für Deinen Artikel Niedernach läuft derzeit gerade eine Löschdiskussion, die Du hier verfolgen und natürlich mit einer Stellungnahme beeinflussen kannst. Die Ortschaft ist sehr klein (was nach herrschender Meinung kein Grund für eine Löschung sein sollte) und der Artikel ist noch sehr unformatiert (was durch Dich oder andere noch verbessert werden kann), daher muss es nicht zu einer Löschung kommen.
Eine wichtige Frage lautet jedoch: Was sind Deine Quellen für den Artikel? Die Formulierungen lassen vermuten, dass hier ein älterer Text zitiert wird (z.B. "8 Madln und 2 Buben", eine eher altmodische / regionale Ausdrucksweise?). Bitte gebe die Quelle auf der Diskussionsseite des Artikels (notfalls auch hier) an, damit eine Verletzung des Urheberrechts ausgeschlossen werden kann. Danke und viel Spaß in der Wikipedia, --Superbass 18:48, 23. Jan 2006 (CET)
Niedernach[Quelltext bearbeiten]
Ich stecke zu tief in einem eigenen Artikel, daher nur ein allgemeiner Tip: Bevor Du im Artikel einzelne Häuser so ausführlich beschreibst, gib doch in einem ersten Absatz eine allgemeine Beschreibung zu dem Ortsteil: Wann entstanden, wieviele Gebäude und Einwohner, Architektur, Landschaft, Verkehrswege etc.; halt alles, was jemand über Niedernach potenziell wissen will. So etwas fehlt dem Artikel, der jetzt ja lediglich einzelne Häuser und ihre (Ex-)Bewohner beschreibt, bislang. Um der Löschdiskussion etwas den Wind aus den Segeln zu nehmen, könntest Du selbst vorschlagen, den Artikel in Deinen Benutzernamensraum zu verschieben. Dort löscht ihn niemand und Du kannst ihn in Ruhe ausbauen, um ihn in fertigem Zustand wieder einzustellen. Viel Erfolg, --Superbass 19:15, 30. Jan 2006 (CET)
- Danke für die Hinweise. Nach Verschieben des Niedernach-Artikels in meinen Benutzerraum werde ich diesen überarbeiten und ergänzen.
Gruß -- JostGudelius 01:51, 31. Jan 2006 (CET)
Unverständliches[Quelltext bearbeiten]
- hierher verschoben von Diskussion:Niedernach --KaPe, Schwarzwald 10:21, 8. Feb 2006 (CET)
wenn der folgende Inhalt wieder in den Artikel soll, zuvor bitte in verständliches Deutsch übertragen --KaPe, Schwarzwald 12:40, 6. Feb 2006 (CET)
- Geschichte
- Der Raut Niedernach war schon um 1450 an die Müller in Jachenau-Mühle verstiftet, war aber nie dauernd besiedelt. Erst 1703 hat dort der Inwohner Lorenz Krinner von der Mühl mit Genehmigung des Klosters Benediktbeuern eine Siedlung anlegen dürfen.Vorlage:Ref
- Quellen
Ich weiß nicht, was an diesem Satz als nicht "verständliches Deutsch" zu beurteilen ist? "Der Raut" oder "das Raut" sind gem. Andreas Schmeller: "Bayerisches Wörterbuch", München 1877, Bd. II, S. 175 Bezeichnungen für Rodungen. "verstiften" bedeutet verpachten. -- JostGudelius 22:47, 7. Feb. 2006 (CET)
- im Gegensatz zu deinen einleitenden Worten war für Benutzer:84.19.1.240 klar [1], welche Worte dem deutschsprachigen Leser im Jahre 2006 nicht geläufig sind. Warum erscheint es dir wichtig, dass die Begriffe "Raut" und "verstiftet", die in eine Chronik passen mögen, in diesem Lexikonartikel über eine Siedlung auftauchen?
- Inhaltlich wird der WP-Artikel durch die wieder eingefügten bzw. um vier weitere Siedler erweiterten Sätze nicht besser. Was sollen die Aussagen über die aggressiven Tiroler? Völlig unbelegt, zumindest an dieser Stelle. Da fehlt bloß noch, dass das Jachenauer Volk mit dem Tiroler Volk dank Napoleon Anfang des 19. Jahrhunderts gemeinsam in Großbayern lebte, und vor 1945 dieses Glück nochmals sieben Jahre lang empfinden durfte. Ohne Ironie: wenn das Interesse des Klosters erwähnt werden soll, bitte Wikipedia:Neutraler Standpunkt beachten.
- Ich schlage vor, es unter der Überschrift "Geschichte" so zu schreiben, dass entweder selbsterklärend ist, was dort beschrieben wird oder durch Links erschließbar ist. Die Verständlichmachung durch Wikipedia-interne Links habe ich beim Abschnitt "Kraftwerk" eingesetzt (was mir beim "Ochsensitz" nicht gelang). --KaPe, Schwarzwald 10:15, 8. Feb 2006 (CET)
- Ich halte es für hilfreich, wenn solch ältere Begriffe erwähnt und erhalten werden. Wer sich wissenschaftlich mit diesen Themen beschäftigt, kommt um die Begriffe nicht herum. Du hast aber Recht mit der Forderung, dass sie transkribiert werden müssen.
- Die erneute Einfügung der Siedler am Walchenseesüdufer in den Text erschien mir aus historischen Gründen geboten. Die Besiedelung ist eine Folge der Auseinandersetzungen im Spanischen Erbfolgekrieg. Ich werde die Historie hier raus nehmen und in einem neuen Artikel "Altlach" oder "Walchenseesüdufer" darstellen.
- Die Verlinkung beim "Ochsensitz" wird wohl erst gelingen, wenn ich den entsprechenden Artikel verfasst habe - das Material dazu habe ich in erschöpfendem Maße. --JostGudelius 23:06, 8. Feb 2006 (CET)
- Es freut mich, dass wir eine konstruktive Diskussion führen. Zwischen einem Cafégast im Waldfrieden und einem Historiker, was unterschiedliche Interessenschwerpunkte ergibt. Das Googlen nach Ochsenkopf bringt mich auf die Idee, dass MT-Biker wieder andere haben. Mir hatte Ochsenkopf nichts gesagt; gerade solange kein Link besteht sollte dem Namen etwas Erklärendes beigegeben werden. Eine Höhenangabe dahinter wäre eleganter als das Wort "Berg" oder "Gipfel" - das sollte du als Ortskundiger vornehmen. --KaPe, Schwarzwald 00:31, 9. Feb 2006 (CET)
- Ich bin kein Historiker, befasse mich aber intensiv mit der Geschichte dieses Raumes. Hier ist nicht der "Ochsenkopf", sondern der "Ochsensitz" im Spiel, ein Einödhof der Jachenau mit deren letzter Hs.-Nr. 60, bekannt durch seine auch von Ludwig Thoma erwähnten Wilderergeschichten. Vor 30 Jahren haben meine Frau und ich vergeblich versucht, den Hof dem Forst abzukaufen. --JostGudelius 11:04, 9. Feb 2006 (CET)
- Umso wichtiger, reinzuschreiben, dass dies ein Hof ist. Denn im WWW finde ich: Beschreibung: Über Ochsensitz 1615m und Ziegelspitz 1719m zum Hauptgipfel; Verlauf: - Zieglespitz (1719m) -Ochsensitz (1515m) [2]. Oder liegt dieser Ochensitz woanders, bei Ettal? --KaPe, Schwarzwald 12:40, 9. Feb 2006 (CET)