Benutzer Diskussion:Karlhawe

Hallo Perrak,
dies ist ein Test zum besseren Verständnis des internen Kommunikationssystems. Hast du diese Nachricht bekommen?--Karlhawe (Diskussion) 12:57, 20. Jun. 2020 (CEST)

Hallo Karlhawe,

klar, da ich Deine Seite auf meiner Beobachtungsliste habe, sehe ich, dass Du etwas geschrieben hast, sobald ich diese aufrufe. Hättest Du [[Benutzer:Perrak|Perrak]] oder {{Ping:Perrak}} {{Ping|Perrak}} (nachträglich ausgebessert, Perrak (Disk)) geschrieben, wäre ich durch Echo benachrichtigt worden (ersteres funktioniert aber nur bei ordnungsgemäßer Signatur). Allerdings auch erst, wenn ich die erste WP-Seite aufrufe, und meist starte ich mit der Beo, die letzten paar Stunden durfte ich arbeiten und war daher offline ;-)

Die Formatierung Deiner Nachricht deutet darauf hin, dass Du nach der Anrede einen Absatz machen wolltest. Dazu kann man einen HTML-Umbruch setzen, also <br />. Ich habe das oben mal eingefügt, wenn Du Dir den Quelltext anzeigen lässt, kannst Du das sehen. Da ich meine Antwort an Dich mit Doppelpunkt (":") eingerückt habe, brauche ich das nicht, jede Zeile, die mit einem Doppelpunkt anfängt, erzeugt dann automatisch einen Umbruch. -- Perrak (Disk) 15:57, 20. Jun. 2020 (CEST)

Vorlage:Ping:Perrak

Die aufgegebenen Texte habe ich studiert. Sie dürften eine gute Starthilfe sein, auch wenn ich noch nicht alles verinnerlicht habe. Deshalb möchte ich gerne eine Kombination von Theorie und Praxis vorschlagen. Da u. a. die Weimarer Klassik mein Interessengebiet ist, habe ich den Artikel Goethe ins Auge gefasst - wohl wissend, dass es sich um eine exzellente Arbeit handelt und ich als Neuling noch keinen direkten Zugang habe. Dementsprechend habe ich an eine kurze inhaltliche Korrektur und eine leicht einzuordnende, aber wichtige Ergänzung gedacht. Über eine Zustimmung und Ratschläge, wie weiter zu verfahren wäre, würde ich mich freuen. Karlhawe

Vorlage:Ping:Perrak

Hallo, nachdem die ersten Mini-Änderungen fertig sind, wäre nun ein etwas längerer Ergänzungstext zu Goethe fällig. Einziges Problem bis jetzt: Was muss ich tun, um die Unterseite später wieder öffnen zu können? Nachdem ich in den Unterlagen nichts gefunden habe, wäre jetzt doch eine Hilfe vonnöten. Besten Dank! Karlhawe

Ich habe Deine Anfragen mal von der Vorderseite auf die Diskussionsseite verschoben, die ist dafür da, sich zu unterhalten.

Ups, da hatte ich mich oben verschrieben, tut mir Leid. Beim Ping muss auch ein Pipe-Symbol in die Mitte, kein Doppelpunkt. Ich habe das oben mal ausgebessert.

Deine Änderung in Weimarer Klassik habe ich gesichtet. Du hattest [[Faust]] verlinkt, was eher ungünstig ist: Da Faust von der geballten Hand über Goethes Faust bis hin zu diversen Namen sehr viel unterschiedliches bedeuten kann, ist das eine Begriffsklärungsseite (siehe Wikipedia:Begriffsklärung). Mit [[Goethes Faust|Faust]] kommt der Leser gleich zum richtigen Artikel, im Text ist trotzdem nur das zu lesen, was hinter der Pipe ("|") steht. Da wir für den ersten und zweiten Teil jeweils eigene Artikel haben, habe ich die auch gleich verlinkt.

Deine Änderung bezüglich der Grundsteinlegung im Artikel wurde wieder rückgängig gemacht, da kein Einzelnachweis angegeben war. Wie man Belege eingibt, findet sich in Hilfe:Einzelnachweise.

[[Goethe]] ist übrigens nur eine Weiterleitung, der eigentliche Artikel liegt unter dem Lemma Johann Wolfgang von Goethe. Ändern kannst Du den Artikel zwar sofort, aber die Änderung wird erst dann sofort angezeigt, wenn man den Artikel aufruft, wenn ein Sichter die Änderung bestätigt. Das kann bis zu vier Wochen dauern, ich nehme den Artikel mal auf meine Beobachtungsliste und versuche das einigermaßen zeitnah hinzubekommen - kann aber auch dann ein bis zwei Tage dauern.

Normalerweise kann man Artikel einfach so ändern, und wenn sich niemand beschwert bzw. die Änderung zurücksetzt, ist der Artikel damit geändert. Bei einem Artikel wie dem zu Goethe würde ich allerdings empfehlen, größere oder substanzielle Änderungen auf der Artikeldiskussionsseite, also Diskussion:Johann Wolfgang von Goethe. Wie ich sehe, hat sich da auch bereits jemand zur Grundsteinlegung geäußert, wenn Du möchtest, kannst Du dazu ja etwas schreiben.

Mir ist nicht ganz klar, was Du oben mit "Unterseite" meinst. Falls Du eine Unterseite Deiner Benutzerseite meinst, das geht wie bei anderen Seiten auch: Zunächst schreibst Du den namen der Seite als Link, etwa [[Benutzer:Karlhawe/Entwurf]] oder [[Benutzer:Karlhawe/Goethe]]. Das sieht dann so aus: Benutzer:Karlhawe/Entwurf bzw. Benutzer:Karlhawe/Goethe. Die Links sind zunächst rot, da noch kein Text hinterlegt ist. Wenn Du einen davon anklickst, kannst Du dort etwas schreiben, nach dem Abspeichern wird der Link blau angezeigt (eventuell Seite im Browser neu laden). Durch Anklicken kommt Du da wieder hin. Rein technisch ist das eine ganz normale WP-Seite, nur dass sie von Suchmaschinen nicht gefunden werden sollte und dass sie nicht aus dem Artikelnamensraum (ANR) verlinkt werden sollte. Da sie in Deinem Benutzernamensraum (BNR) liegt, ist sie in gewisser Weise "Deine" Seite, wo Du in recht großem Rahmen machen kannst, was Du willst. Solche Unterseiten bieten sich an, wenn man neue Artikel schreibt oder größere Änderungen an bestehenden Artikeln plant. Wenn man fertig ist, kann man die Änderung dann per copy & paste übertragen bzw. bei einem neuen Artikel die ganze Seite verschieben.

Das war jetzt recht viel auf einmal, daher will ich hier mal schließen. Wenn Du weitere Fragen hast, stell sie am besten hier auf Deiner Diskussionsseite, die sehe ich besser als die Benutzerseite - die erscheint zwar auch auf meiner Beobachtungsliste, aber Benutzerseiten blende ich meist geistig aus, da da normalerweise nichts aktuell wichtiges steht. -- Perrak (Disk) 20:04, 13. Jul. 2020 (CEST)

Ach ja, da Du ja vermutlich den Hilfe:VisualEditor verwendest (der ist für neue Benutzer voreingestellt): Das mit dem Ping funktioniert dort am einfachsten mit der Schaltfläche "Einfügen", dann "Vorlage", dort "Ping" angeben. Im Feld "Benutzer", das sich dann öffnet, den gewünschten Benutzer eingeben. Da die Software weiß, welche Benutzernamen existieren, reichen dann die ersten paar Buchstaben, dann kann man den passenden auswählen. Ich habe das mit meinem Test-Konto gerade mal ausprobiert. -- Perrak (Disk) 20:22, 13. Jul. 2020 (CEST)

@Perrak: Mit Hilfe Deiner vielen, guten Ratschläge (s.o.) habe ich die angekündigte Ergänzung zum Artikel Johann Wolfgang Goethe entworfen. Sie steht auf der Unterseite meiner Benutzerseite. Das Thema Humanitätsverständnis habe ich gewählt, weil ich u. a. auf diesem Gebiet recherchiert und auch das folgende Buch geschrieben habe: Karl-Heinz Wollesen, "Literatur, sonst nichts?" Die Weimarer Klassik zwischen Humanität, Idealismus und nationalsozialistischer Barbarei. Aachen 2014. Hier erscheint das Buch auch im Einzelnachweis. Sollten dazu Bedenken bestehen, will ich gerne ein Exemplar zur Ansicht spenden. Ich brauche nur eine postalische Anschrift. Da dies mein erster größerer Versuch bei Wikipedia ist, wäre ich sehr dankbar, wenn Du zuerst einen Blick darauf wirfst, bevor dieser zur allgemeinen Kritik in den Artikelbereich verschoben wird. Mit Dank und Gruß. [[Benutzer:Perrak|Perrak]]

Das nowiki-Tag darfst Du nicht mitkopieren, wenn Du mich anpingen willst, das dient nur dazu, die eckigen Klammern sichtbar zu machen ;-) Und der Ping funktioniert nur, wenn Du den Beitrag selbst signierst, also mit vier Tilden (~~~~) Aber ich habe Deine Diskussionsseite zum Glück auf meiner Beobachtungsliste.

Ist das als Ergänzung zum Goethe-Artikel gedacht oder als eigenständiger Artikel? Im letzteren Falle fehlt auf jeden Fall noch ein passendes Lemma, damit auch jemand, der zufällig auf den Artikel stößt, weiß, worum es geht.

Grundsätzlich ist Dein Entwurf gut geschrieben, wenn ich vom Thema auch zugegebenermaßen wenig Ahnung habe. In früheren Versionen hattest Du einige Wikilinks drin, warum hast Du die alle wieder rausgeworfen? Zumindest die wichtigsten Personen und Werke sollten verlinkt sein, insbesondere dann, wenn es bereits Artikel dazu gibt. Die Schlagworte, die Du auch teilweise verlinkt hattest, solltest Du ohne lassen, da Artikel zu diesen eher nicht sinnvoll sind. Rotlinks, also Links zu noch nicht existierenden Seiten, sollte man gerade am Anfang nur sparsam verwenden. Gut sind die Einzelnachweise, ich spendiere mal eine Zwischenüberschrift dafür.

Ob das Thema als WP-Artikel relevant ist, kann man im Wikipedia:Relevanzcheck unverbindlich prüfen lassen. Eventuell wäre es auch sinnvoll, direkt auf Portal Diskussion:Deutsche Literatur nachzufragen, da sollten Leute mitlesen, die sich besser auskennen. Soll ich das für Dich machen, oder machst Du das selbst? -- Perrak (Disk) 15:51, 11. Aug. 2020 (CEST)

@Perrak: Dein Echo freut mich. - An der richtigen Signierung arbeite ich noch. Die vier Tilden kamen mir komisch vor. Aber ich werde es gleich zum Abschluss wieder probieren. - Ja, das ist nur als Ergänzung des Goethe-Artikels konzipiert. Meine Vorstellung ist, den Text im Inhaltsverzeichnis unter Punkt 2: Goethes "gegenständliches Denken", Unterpunkt 2.4: "Humanitätsverständnis", einzuordnen. Vielen Dank für das Angebot, beim Anlegen eines eigenen Artikels zu helfen. Deine Hilfe würde ich aber brauchen beim Verschieben des Textes in den Rahmen des bestehenden Goethe-Artikels. Mir ist noch nicht klar, wie man das anstellt. - Die Wikilinks hatte ich wieder gelöscht, als mir klar wurde, dass ich keine Regel dafür hatte. Nach Deiner Aufklärung habe ich nun neue Wikilinks markiert und dabei beachtet, dass entsprechende Artikel in der Enzyklopädie Wikipedia vorhanden sind. Einzige, bewusste "rote" Ausnahme: "Humanität". Der entsprechende Wikipedia-Artikel hat die Lemma "Menschlichkeit" und bedarf m.E. nicht nur einer neuen Lemma. Aber das kann man nach Abschluss des jetzigen, kleinen Projekts sehen. --~~~~

Deine Signatur ist leider wieder schiefgegangen, da Du die nowiki-Tags mitkopiert hattest. Die habe ich nur eingesetzt, damit die vier Tilden auch als solche sichtbar bleiben, sonst werden sie ja durch meine Signatur ersetzt.

Stimmt, da passt das in den Goethe-Artikel rein. Da Du der einzige bist, der da inhaltlich dran gearbeitet hat, kannst Du das einfach per copy&paste übertragen. Die Einzelnachweise-Überschrift brauchst Du dann natürlich nicht, da der Artikel bereits eine enthält (heißt da Anmerkungen). Die 2.4 musst Du übrigens nicht ergänzen, wenn Du Deinen Text einfach unter das Kapitel "Ästhetisches Selbstverständnis" packst, macht das Wiki-Programm das automatisch. -- Perrak (Disk) 20:23, 14. Aug. 2020 (CEST)

@Perrak: Mein Text ist jetzt in den Goethe-Artikel eingebaut. Einzige Frage: Was ist aus den Wikilinks geworden? --Karlhawe (Diskussion) 16:31, 15. Aug. 2020 (CEST)

Hallo, diesmla hat der Ping geklappt ;-)

Keine Ahnung, was aus den Links geworden ist, ich schau es mir mal an. -- Perrak (Disk) 16:39, 15. Aug. 2020 (CEST)

Mit ist nicht ganz kalr, was Du meinst, die Links sind doch alle da? -- Perrak (Disk) 16:45, 15. Aug. 2020 (CEST)

Hm, leider wurde Deine Ergänzung von Benutzer:Tusculum rückgängig gemacht. Seine Begründung war: "solche Einfügungen werden zunächst umseitig diskutiert, der Artikel verträgt letztlich keinen Ausbau, vor allem keinen, der zu weiten Teilen am Thema vorbeigeht". Es wäre sinnvoll, wenn Du dazu unter Diskussion:Johann Wolfgang von Goethe#Humanitätsverständnis Stellung nehmen würdest. -- Perrak (Disk) 16:56, 15. Aug. 2020 (CEST)

@Perrak: Stellungnahme ist erfolgt, aber die Standpunkte sind zu verschieden. Anders gesagt: Das Ganze ist nicht meine Welt. Und daran wird sich auch nichts mehr ändern lassen. So bleibt mir nur noch, Dir für die Mühe , die Du Dir mit mir gegeben hast, herzlich zu danken. Alles Gute!--Karlhawe (Diskussion) 15:24, 18. Aug. 2020 (CEST)

Schade, aber vielleicht besser, als sich ärgern zu lassen. Auf jeden Fall auch danke für Deine Mühe, und wenn Du doch noch mal einen Anlauf wagen möchtest - vielleicht mit einem etwas weniger ambitionierten Projekt - wende Dich ruhig wieder an mich. Alles Gute auf jeden Fall! -- Perrak (Disk) 15:31, 18. Aug. 2020 (CEST)