Benutzer Diskussion:Markus Schulenburg/Mentees/Kay Möller
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Moin Markus,
Vielen Dank, daß Du mich als Deinen Tutanten aufgenommen hast. Ich hoffe das Du die nachfolgenden Fragestellungen aus zweierlei Gründen interessant finden wirst: 1.) Du interresierst dich für den Bereich Film. 2.) Wie du bereits in Deinem Profil beschreibst, kannst Du ggf. helfen, nicht in die Falle der "Löschhölle" zu tappen. Daher die im folgenden auftretenden Fragen:
Es geht um Folgendes: Mein Vater Hans Möller ist Illustrator gewesen und hat viele Werke erstellt. Ich habe bereits einen Text entworfen. Diesen füge ich im Anschluß bei. Die Liste ist nur ein geringer Teil seiner Arbeiten. Viele seiner Werke kann ich natürlich mit Nummern belegen. Dieses betrifft vor allem die Hörspiele. Für die alten Filmplakate habe ich keine Nummern. Ein Lemma ist bereits eingetragen: Hans Möller (Maler) - allerdings nicht durch mich sondern durch jemand anderen.
1.)Muß ich alle Werke mit Veröffentlichungsnummern belegen oder genügt ein Verweis auf die Gallerie - derzeit auf die Seite maler-hans-moeller.de, die derzeit noch eine Weiterleitung auf meine Seite http://www.kay-moeller.de ? Muß ich überhaupt alle Werke verlinken/belegen ?
2.) Es gibt bereits bei Wikipedia viele Einträge mit dem Namen meines Vaters. Z.B. Europa Label, Hui Buh. a.) Kann ich diese Einträge ebenfalls als Referenzen nutzen ? b.) In welcher Reihenfolge soll ich vorgehen? Erst die Links in den Beiträgen auf das betehende Lemma setzen oder erst meinen Beitrag verfassen.
3.) Wie baue ich Quellenverweise bzw interne Links syntaktisch auf ? Wann sollte ich was nutzen ?
4.) Sollte ich gleich alle Informationen einstellen oder sollte ich die lieber nach und nach einstellen ?
5.) Für viele Informationen bin ich eigentlich elbst Quelle - es existiert eine Biographie seitens meines Vater - Wie bekomme ich das am Besten hin, daß ich selbst Quelle sein darf ?
6.) Was fallen di noch für allgemeine Hinweise ein ?
--Kay Möller (Diskussion) 15:00, 3. Dez. 2012 (CET)
Permalink zur Originalfassung.
Hallo Kay, ich war so frei und habe Dein Artikelgrundgerüst nach: Benutzer:Markus Schulenburg/Mentees/Kay Möller kopiert. Dort kannst Du dann in aller Ruhe Deinen Artikelentwurf bearbeiten und ihr für den WP:Artikelnamensraum vorbereiten, ohne das jemand vorbeikommt und ihn löscht. --Markus S. (Diskussion) 17:32, 4. Dez. 2012 (CET)
Nun denn Hans Möller (Maler) wurde als Rotlink angelegt. Dies heisst noch lange nicht, dass Dein Vater ein relevanter Künstler ist. Da Dein Vater aber umfangreich Filmplakate und Bucheinbände entworfen hat, sollte er ja irgendwo aufzufinden und somit seine Relevanz nachweisbar sein.
Wieso eine Relevanz nachweisen? Mein Vater ist doch sowas von relevant, das gibt es doch nicht, wirst Du Dich vielleicht Fragen. Irgendwie muss jede Sprachversion der Wikipedia festlegen, was von Interesse für die Allgemeinheit ist und dem Grundprinzipien der Wikipedia nicht zuwiderläuft. Dazu gehört auch: Was Wikipedia nicht ist.
Was bedeutet das nun für Dich? Schau Dir den Link relevante Künstler an. Dort sind die Relevanzkriterien der deutschsprachigen Wikipedia aufgeführt. Wenn Dein Vater in einem der dort aufgeführten Nachschlagewerke ein eigenes Stichwort hat, hat er die Relevanzhürde schon einmal geschafft. Wenn er jedoch in keinem der Nachschlagewerke aufgeführt sein sollte, heisst das nicht, dass er irrelevant ist, sondern dass Du Deine Suche nach externen Quellen vertiefen musst. In den siebzig Schaffensjahren sollte die Presse etwas über ihn geschrieben haben.
Ich hoffe Dich nicht erschlagen zu haben und wünsche uns eine erfolgreiche Zusammenarbeit. --Markus S. (Diskussion) 18:07, 4. Dez. 2012 (CET)
Sammlung von Relevanzkriterien[Quelltext bearbeiten]
Moin Markus,
Vielen Dank für die ersten Hilfestellungen.
Mir den Angeforderten Relevanzkriterien sieht es eher mager aus. Grund: Mein Vater hatte gar kein Interesse großartig bekannt zu werden. Siehe Punkte 1 - 4
Entscheidend ist doch aber, daß die Werke von ihm teilweise recht bekannt sind. (Siehe Punkt 4 bis 7) und bereits zu Hauf direkt oder indirekt in Wikipedia herumschwirren. Als Urheber wird er selbst ebenfalls manchmal erwähnt - hat bloß eben noch nicht . Ich habe mir unten die Mühe gemacht, einige der internen und externen Links zu recherchieren.
Ich denke, wenn es schon direkte/indirekte Links auf die Illustrationen gibt, so sollte er doch auch hier bei Wikipedia einen Eintrag haben. Urheberrechtlich steht es ihm ja sogar zu. - Sehe ich das richtig ? - Wie lässt man diese Informationen Wikipedia zukommen ? - Wie bekomme ich das jetzt hin ohne die Relevanzkriterien von Wikipedia ? - Hätte sonst nicht jemand sond den Rotlink angegeben ?
Es gibt Hans Möller halt noch nicht in irgendwelchen anerkannten Nachschlagewerken, da sich noch niemand drum gekümmert hat. Das soll ja jetzt an dieser Stelle nachgeholt werden. Irgendwann muß man ja einen Anfang machen.
Im Folgenden die von mir recherchierten Relevanzkriterien - vielleicht reichen sie ja doch aus Deiner Sicht:
1.) In den Künstlerkatalogen wird mein Vater aller Wahrscheinlichkeit nicht aufgenommen worden sein.
2. ) Es gab/gibt diverses Material der Tagespresse bzw der Wochenzeitschriften. Das Problem wird sein - a.) sind die Artikel nicht alle digitalisiert - teilweise hab ich sie aber selbst als Bild vorliegen. b.) es geht dabei mehr um die Kombination aus seiner Behinderung und seiner Kunst. In meinem von dir abgespeichten Artikelentwurf habe ich bereits beispielhaft einen Artikel am Ende beigefügt: "Den Rollstuhl verschenkte ich" den Rollstuhl verschenkte ich Dieses war ein Artikel im Hamburger Abendblatt.
3.) Da mein Vater schwerpunktmäßig Illustrator war, hat er nur wenig Ausstellungen gemacht. Ob ich darüber überhaupt noch Material bekomme, muß ich schauen - sind aber eher ländliche Ausstellungen gewesen.
Allerdings:
4.) Es gibt Kinoplakatbücher von Volker Pantel, in denen mein Vater aufgenommen wurde. Ebenso - meine ich in den Büchern von Manfred Christ (siehe Link Filmplakat) - Lässt Wikipedia so etwas auch gelten ?
5.) auf der Seite http://www.maler-hans-moeller.de hab ich seit heute eine eigene Gallerie für meinen Vater. Vielleicht magst ja auch mal raufschauen. Im Bereich Filmplakate findet man diverse Filmplakate, wo die Filme und teilweie Plakate bereits in Wikipedia aufgenommen worden sind.
Boccaccio 70 Madame Sans-Gêne Das Mädchen vom Moorhof (1958) siehe Link auf sein Filmplakat http://www.filmportal.de/node/14479/material/749862 Heute ich… morgen Du! Der Kampf um Troja Eroica-Variationen Die Fahrten des Odysseus Meine 99 Bräute Maciste, der Held von Sparta Der Maulkorb Serengeti darf nicht sterben Pontius Pilatus Die Frühreifen Gitta Lind Vico Torriani Schreie in der Nacht Die Falle Satan der Rache Il bidone Mädchen mit schwachem Gedächtnis
6. Im Bereich Cover Schallplatten findest Du diverse Schallplatten:
Das Europa (Label)wäre ohne die Illustrationen meines Vaters gar nicht so bekannt geworden:
persönlichen Kontakt zu Heikedine Körtingkann ich herstellen.
mit Hui Buh hat Europa die goldene Schallplatte gewonnen. Hexe Schrumpeldei 2 mal Gold und direkter externer Verweis auf Cover Commander Perkins von H. G. Francis wurde ebenfalls von meinem Vater illustriert.
und und und...
7.) Illustrationen, die damals in wenigen Stunden angefertigt worden sind, gingen teilweise um die Welt:
Hans-Martin-Schleyer Entführung
Buback Attentat
- Helfen und diese Informationen weiter ?
Ich bin jetzt die nächsten Tage anderweitig beschäftigt und kann mich dann erst wieder so ab Freitag melden. Vielen Dank im Voraus und schönen Nikolaus !
Kay
--Kay Möller (Diskussion) 04:58, 5. Dez. 2012 (CET)
Hallo Kay, ich werde mich heute Nachmittag nochmals intensiver mit Deinem Vater beschäftigen. Vielleicht finde ich da ja was ;) --Markus S. (Diskussion) 05:24, 5. Dez. 2012 (CET)
- Da war ich eindeutig zu optimistisch mit dem Nachschauen. Durch Vandalismus und andere Kleinigkeiten wurde mein Zeitkontigent dass ich für Wikipedia reserviert habe leider komplett aufgefressen. Ich möchte mich dafür entschuldigen. --Markus S. (Diskussion) 17:28, 9. Dez. 2012 (CET)
- Moin Markus-
Zunächst einmal hoffe ich so die Diskussion korrekt fortzuführen. Ich nutze jetzt die Funktion Bearbeiten und nicht Abschnitt hinzufügen.
Zur Zeitplanung: kein Problem, ich hoffe Du hast jetzt nicht zu viel Stress. Vielleicht ein kleiner Trost: Mir geht es derzeit ähnlich. Mein Ziel ist derzeit, meiner Mutter den Eintrag am Weihnachtsfest präsentieren zu können. Ich denke sie würde sich da riesig freuen.
Was mir noch einfällt: Eines der Filmplakate "Die Mörder sind unter uns" mit Hildgard Knef ist ebenfalls von meinem Vater. Es ist ja einer der ersten Nachkriegsfime - wenn nicht sogar der erste überhaupt. Da war sogar ein Fernsehbericht neulich im Fernsehen. Da wird ein Film so hochgejubelt - aber kein Wort über mein Vater ;-(
Würd mich freuen die Tage von Dir zu hören. --Kay Möller (Diskussion) 21:40, 13. Dez. 2012 (CET)