Benutzer Diskussion:Stefan Fadinger/Gedenktafeln

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== Gedenktafeln ==

Wie ich vorhin gesehen habe, sind nunmehr im Wr. KGK Gedenktafeln aufgelistet. Das sind sie wahrscheinlich schon seit einiger Zeit, gesehen habe ich es aber nur durch Zufall, weil sie auf der Karte kein Symbol haben und daher nicht sichtbar sind. Man findet sie aber, wenn man über die Suche als Objekttitel "Gedenktafel" eingibt. Als Ergebnis bekommt man ca. 100 Objekte. Ich habe mir überlegt, das nicht in die Bezirkslisten einzubauen (denn Kunstwerke im engeren Sinn sind das ja nicht), sondern als eigene Liste zu führen (eine erste Fingerübung wäre hier). Als Basis sind die WLPA-Listen ganz gut, allerdings sind einige Punkte nicht sinnvoll, man müsste da modifizieren. Die Spalte "Typ" z.B. kann da ersatzlos entfallen, dafür wäre eine eigene Spalte "Inschrift" sinnvoll. Als Defaultsortierung würde ich auch nicht die Adressen, sondern die Namen der gedachten Personen bzw. Ereignisse bevorzugen. Hältst Du es für sinnvoll, hier einen eigenen Vorlagentyp zu kreieren? Wenn ja, ergibt sich das Problem, dass ich mir nicht zutraue, das selber zu machen...-- Clemens 03:06, 6. Nov. 2016 (CET)

Kleine Modifikation: es sind wesentlich mehr, anscheinend ist 100 der Maximalwert, den die Suche ausspuckt. Man merkt das, wenn man anfängt per Bezirk zu suchen. Wahrscheinlich sind Bezirkslisten doch besser. Also eine Gedenktafel-Liste pro Bezirk, die mit der Kunstwerke-liste parallell läuft. -- Clemens 03:30, 6. Nov. 2016 (CET)

Kann dir gerne eine angepasste Vorlage basteln. Die Inschrift stelle ich mir vor, mit Zentrierung und Majuskeln wie im Original (bis auf Schriftgröße). Der Rest ist nachvollziehbar. @Thomas Ledl:, kannst du die Daten in Bausch und Bogen extrahieren? Ob Bezirk oder ganze Gemeinde überlasse ich dir, aber vermutlich gibt es genug Taferln pro Bezirk. Ewald Judt hat btw. eine eigene Kategorie je Bezirk und Gedenktafeln. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:02, 6. Nov. 2016 (CET)

Das wäre nett, vielen Dank. Ich habe mir das noch einmal für ein paar Bezirke angeschaut - sogar im 8., dem kleinsten Bezirk kommt man immerhin auf 46 Stück. Es ist also eine ganze Menge. Judt hat viel und bei uns in den Commons liegt hier auch noch eine Menge Unbeachtetes herum. -- Clemens 13:53, 6. Nov. 2016 (CET)

PS: die Parameter "Datierung" und "Künstler" sind eigentlich auch überflüssig. Wenn bekannt (was es ja in den meisten Fällen nicht ist), kann man es in die Beschreibungsspalte tun. Wann eine Gedenktafel wo angebracht wurde, ist ja eh meistens ziemlich Powidl.

Sinnvoll wäre dafür eine Spalte Name-Sort, die die Tafeln nach Namen sortiert (vielleicht statt der Vulgo-Namensspalte). Das könnte dann in etwa so aussehen: Name = Dr. Victor-Adler-Gedenktafel, Name-Sort = Adler, Victor. -- Clemens 14:06, 6. Nov. 2016 (CET)

PPS: Wäre es nicht eigentlich sinnvoll, auch die ganzen Gedenksteine (Schubert-Gedenksteine et al.) hier dazuzunehmen, die wir schon in den Listen haben? Deren Kunstcharakter ist ja auch eher fragwürdig. Oder wäre das ein übertriebenes Eingreifen (vulgo TF) - schließlich sind die ja als Denkmäler klassifiziert. Aber wenn wir das für sinnvoll halten, braucht es natürlich schon einen Parameter "Typ" in den Listen. -- Clemens 14:20, 6. Nov. 2016 (CET)

Ich bekomme die Daten nicht raus. Ich gehe auf https://www.wien.gv.at/kulturportal/public/ und Suche nach Gedenktafel, bekomme aber nur Steinhof und Karajanplatz raus. Was muss ich tun? --Thomas Ledl (Diskussion) 19:35, 6. Nov. 2016 (CET)

Habs gefunden. https://www.wien.gv.at/kulturportal/public/searching/searchKunstwerk.aspx?__jumpie#magwienscroll Saudumme Funktionsweise sieht nach Umweg über Excel aus :( --Thomas Ledl (Diskussion) 11:10, 7. Nov. 2016 (CET)

552 Stück. https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Thomas_Ledl/Gedenktafeln --Thomas Ledl (Diskussion) 11:46, 7. Nov. 2016 (CET)

Cool, die Stalin-Gedenktafel is auch dabei. Denke eine entsprechende Liste bräuchte auch einen Kontext dazu, wieso die Gedenktafel angebracht wurde und ev. Diskussionen zur Tafel? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 11:56, 7. Nov. 2016 (CET)

Aber gerade bei der Staalin-Tafel hat es m.W. kaum jemals Kontroversen gegeben. Auch sonst wird sich das bei solchen Tafeln sehr in Grenzen halten... -- Clemens 13:16, 7. Nov. 2016 (CET)

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Thomas_Ledl/Gedenktafeln ist jetzt Vorlagensyntax. Bitte um eine Vorlage mit Spaltennamenvorgabe. --Thomas Ledl (Diskussion) 12:31, 7. Nov. 2016 (CET)

{{Gedenktafel Österreich Tabellenzeile}} und {{Gedenktafel Österreich Tabellenkopf}}, Beschreibung folgt. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:42, 7. Nov. 2016 (CET)

IDs und Tabellenschema

Super! Vielen Dank, @Thomas Ledl:. Einiges habe ich oben schon gesagt, wie ich es mir vorstelle. Basis wäre die WLPA-Vorlage (hier zu sehen), aber mit kleinen Modifikationen. Als Parameter stelle ich mir vor: Name, Name-Vulgo (Alternativnamen für Gedenktafeln gibt's in ein paar Fällen wirklich), Name-Sort, ID, Foto, Commonscat, Artikel (wird in den seltensten Fällen vorhanden sein, aber vielleicht), Typ (falls wir auch die Gedenksteine hier hineinnehmen, was mein Vorschlag wäre), Adresse, Adresse-Sort, Anzeige-Adresse Breitengrad, Längengrad, Inschrift, Beschreibung (hier kann auch der Künstler hinein falls bekannt und evtl. Diskussionen um die Tafel), Standort (der WR. KGK lässt sich das nicht nehmen und die Infos können wir ja auch zeigen). Sortierbar braucht nur Name und Adresse und evtl. Typ zu sein, nach Inschrift zu sortieren, fällt ja wohl kaum jemanden ein. -- Clemens 13:16, 7. Nov. 2016 (CET)

"Beschreibung" ist in diesem Fall vielleicht etwas seltsam, weil das Aussehen der Tafeln meist ziemlich ähnlich ist - mir will aber partout kein besserer Begriff einfallen, eilt aber auch net sonderlich. LG, --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 16:32, 7. Nov. 2016 (CET)

Spaltennamen sind jederzeit anzupassbar. Aber wenn mal die Vorlage besteht wird sie traditionell nicht mehr geändert. --Thomas Ledl (Diskussion) 16:36, 7. Nov. 2016 (CET)

Habs mal so weit bereitgestellt. Kannst du mir sagen, wo die ID herkommt? --Thomas Ledl (Diskussion) 15:18, 7. Nov. 2016 (CET)

Indem man auf die Karte geht, dort ist die ID in der Url vorhanden. Bsp: https://www.wien.gv.at/kulturportal/public/grafik.aspx?FeatureByID=94411&FeatureClass=kunstkultur&ThemePage=4 ergibt die ID 94411. -- Clemens 15:21, 7. Nov. 2016 (CET)

ID ist jetzt vorhanden. War eine schwere Geburt (Anzeigen einer URL in Excel gar nicht so trivial. Schon klar für sowas braucht man VisualBasic schon klar da muss man zuerst einiges Lesen biss man die Lösung findet wie VisualBasic überhaupt aktiviert wird weil das aus Sicherheitsgründen deaktiviert ist...). Ganz unten übrigens die Gedenksteine. --Thomas Ledl (Diskussion) 16:36, 7. Nov. 2016 (CET)

Bezirksweise oder nicht?

Ich bin ein bisschen unschlüssig, ob man die Liste nach Bezirken aufteilen sollte oder nicht. Soweit wirkt alles recht kompakt übersichtlich, und auch nicht so groß wie ich eigentlich erwartet hatte. Die Frage ist nur, ob sie nicht dann zu groß wird, wenn einmal vollständig alle Daten drinnenstehen? Natürlich könnte man sie dann aber immer noch per WP:IU 23 Mal aufteilen (oder wieviele Bezirke es gibt, wenn wir fertig sind *scnr*) -- Clemens 11:26, 8. Nov. 2016 (CET)

Meiner Ansicht nach ist bereits jetzt die Seite mit 200k zu groß.

Ich finde, dass die Funke-Liste irgendwie dazugemerged gehört. http://www.viennatouristguide.at/Gedenktafeln/Bezirke/01.htm Dann wird sie noch länger und muss getrennt werden. Auf der anderen Seite gibt es in den hinteren Bezirken kaum Gedenktafeln in dieser Liste. Wobei auch welche fehlen. Ich werde mal die o.g. Seite in eine zweite Liste (ohne ID) gießen. --Thomas Ledl (Diskussion) 11:46, 8. Nov. 2016 (CET)

Wollte meine Wortmeldung eh gerade revertieren, es geht wirklich nicht anders. Lizenztechnisch ist das ein bisschen blöd, müsste aber korrekt sein, wenn man jede Neuanlage einer Bezirksliste mit einem Link auf die hiesige Versionsgeschichte in der Zusammenfassungszeile anlegt. -- Clemens 11:49, 8. Nov. 2016 (CET)

Lizenztechnisch  ?? --Thomas Ledl (Diskussion) 12:19, 8. Nov. 2016 (CET)

Einfach c&p geht nicht, weil da die Versionsgeschichte und damit die Autoren wegfallen. Wie gesagt: Link auf die hiesige Versionsgeschichte in der Erstanlage dürfte aber m. E. reichen. So wie hier (wobei ich eigentlich auch verlinken hätte sollen, naja): https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Maclemo/_Liste_der_Gedenktafeln_und_Gedenksteine_in_Wien/Mariahilf&diff=prev&oldid=159496006-- Clemens 12:54, 8. Nov. 2016 (CET)

Wegen mir brauchst die Historie nicht verlinken. Ich hab ja nicth mal die Quelle Kulturgüterkataster bei der Erstanlage angegeben. Die viennatouristguide-Liste hat übrigens 756 Einträge. --Thomas Ledl (Diskussion) 13:35, 8. Nov. 2016 (CET)

Ja, da fehlen Sachen. Im 6. geht mir z. B. die Siccardsburg/ van der Nüll - Gedenktafel in der Schadekgasse ab. -- Clemens 15:45, 8. Nov. 2016 (CET)

@Thomas Ledl:, kannst du bitte die id(=url) von der Abraham doch mit übernehmen, wir können sie noch nicht auswerten, aber ein Rückverweis als Quelle hilft. Für http://www.viennatouristguide.at/Gedenktafeln/pers/D/dunant_1.htm wäre das dann D/dunant_1.htm Ich kümmer mich drum, dass das auch angezeigt werden kann. Bitte id als VTG= (Viennatouristguide) eintragen - besserer Vorschlag willkommen? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:01, 8. Nov. 2016 (CET)

Anmerkungen zur Verwendung der Vorlage

Bei Benutzer:Maclemo/ Liste der Gedenktafeln und Gedenksteine in Wien/Mariahilf & Benutzer:Thomas Ledl/Gedenktafeln ist mir aufgefallen:

• lt. Vorlagenbeschreibung schlage ich Gedenktafel/Gedenkstein als Typ vor (also Einzahl), und Gedenkstein statt Denkmal?
• Für die Beschreibung der Einträge ist der Eintrag Beschreibung vorgesehen, nicht Künstler oder Datierung. Künstler und Datierung dienen der strukturierten Erfassung der Daten (wenn unbekannt, leer lassen), und werden provisorisch in der Beschreibungsspalte angezeigt, solange noch keine Beschreibung existiert. Die Daten sollen, wie Maclemo anfänglich vorgeschlagen hat, manuell in die Beschreibung übernommen werden.
• Künstlernamen bitte nicht in Uppercase
• Der Namenszusatz -Gedenktafel und die Nebenspalte Typ sind irgendwie doppelt. Da die Breite ohnehin nicht reicht, eines davon weglassen?
• Können wir die Reihenfolge

|Breitengrad = 
|Längengrad  = 
|Region      = 

einhalten? Ich habe schon so viele Fehler ausgebessert, weil das verkehrt herum eingetragen war (etwa jetzt wieder im ersten Eintrag von Benutzer:Thomas Ledl/Gedenktafeln). (ich habe ein Skript, mit dem ich das machen kann).

• bitte Parameter Region nicht weglassen. AT-9 ist zwar default, aber die Vorlage ist über Wien hinaus anwendbar. Ich würde den Defaultwert gerne wegnehmen, steuert die Verlinkung der id etwa.
• In Listen nach Bezirken kann man die Postleitzahl weglassen.
• {{All Coordinates}}, Commonscat nach Bezirk?
• Braucht es eine Legende?

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:38, 8. Nov. 2016 (CET)

Ad 1&4: Gedenksteine sind im Wr. KGK eben nicht als eigener Typ definiert, sondern werden als Denkmäler charakterisiert. Ganz ausdiskutiert ist das ja eigentlich nicht, aber ich finde, dass sie logisch hier dazugehören. Damit ist auch die Spalte "Typ" nicht überflüssig. Sprachlich mag das irgendwie holprig sein, dass eine Gedenktafel den Typ Gedenktafeln repräsentiert, ist aber eben vom Original übernommen. Auch können wir die Typenbezeichnung in den Singular setzen. Aber in keinem der Fälle, sehe ich einen wirklich zwingenden Grund, vom Schema des Wr. KGK abzugehen.

mir ist es um die Ez. und um Denkmal oder Gedenkstein gegangen. Wir können ja auch beides (Denkmal und Gedenkstein) zulassen, die Linzer sehen das vielleicht anders. --Herzi Pinki (Diskussion) 19:00, 8. Nov. 2016 (CET)

Wir verwenden also bei den Gedenktafeln Singular und bei den Kunstwerken i.ö.R. Plural? -- Clemens 20:05, 8. Nov. 2016 (CET)

Ups, dort ist es mir nicht aufgefallen. Kommt wohl aus der Quelle so. Wir sollten es einheitlich gestalten, ich tendiere zur Einzahl und würde das auch in den Kunstwerklisten operativ ändern, falls Zustimmung herrscht. Sonst auch wieder zurück auf Mz. Aber bist du jetzt Männer oder Frauen :-)? Deswegen scheint mir die Ez. sprachlich korrekter, lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:28, 10. Nov. 2016 (CET)

Ja und nein. Einem Typ kann "man" oder als Denkmal/ Gedenktafel eben auch angehören. Und da ist sprachlich der Plural sehr wohl möglich. Das ist für sich genommen nicht wichtig, aber im Prinzip ist es immer wünschenswert, näher beim Original zu bleiben. -- Clemens 04:12, 10. Nov. 2016 (CET)

Ad 2: Das hat mich am Anfang auch verwirrt, zumal die Bezeichnung "Künstler:" automatisch erscheint, wenn man die Spalte ausfüllt. Da es in der Tabelle unter Beschreibung wiedergegeben wird, finde ich das eigentlich nicht besonders schlimm. In den (überwiegenden) Fällen, in denen der Künstler nicht bekannt ist, habe ich mir eben mit einem Minusstrich beholfen. Aber besser wäre es natürlich schon, wenn das einfach nur eine Beschreibungsspalte mit der Bezeichnung "Beschreibung" wäre.

Ah verstehe, der Parameter Beschreibung fehlt in der von Thomas generierten Liste. An welcher Stelle magst du ihn haben? --Herzi Pinki (Diskussion) 19:00, 8. Nov. 2016 (CET)

Die Position, wo es sich befindet passt schon. Wie gesagt: ich kann so wie es jetzt ist damit umgehen. Ob das dann auch andere Benutzer (die z. B. in Linz oder Graz aktiv sind) sagen können, ist eine andere Frage. -- Clemens 20:05, 8. Nov. 2016 (CET)

es geht um den Parameter

|Beschreibung = 

Es ist nicht so gedacht, für die Beschreibung Künstler zu verwenden. Ich glaube, ich nehme Künstler wieder raus aus der Beschreibung. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:35, 8. Nov. 2016 (CET)

Ad 5: Das wäre nett. Für mich ist das extrem kontraintuitiv, ich muss da wirklich aufpassen, dass ich keine Koordinaten nach Südarabien lege. erledigtErledigt --Herzi Pinki (Diskussion) 19:00, 8. Nov. 2016 (CET)

Ad 7: Ja.

Ad 8: Ja. allerdings: tut sich wer die Arbeit an, die entsprechende Commonscat aufzuteilen? -- Clemens 18:12, 8. Nov. 2016 (CET)

Kann ich machen. Ist nicht so schlimm. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:00, 8. Nov. 2016 (CET)

Danke übrigens dafür -- Clemens 04:12, 10. Nov. 2016 (CET)

Die Quelle der Südarabischen Verwirrung liegt hier: Vorlage:WLPA-AT-Zeile#Kopiervorlage

Ich werde morgen zunächst versuchen, die Daten von viennatouristguide inklusive Inschriften zu extrahieren (750 Einträge) und darzustellen wie in Benutzer:Maclemo/_Liste_der_Gedenktafeln_und_Gedenksteine_in_Wien/Mariahilf. Ich vermute, dass ich da auch den Großteil der Inschriften rauskriege. Spezielle Wünsche, wo der entsprechende Link (z.b. http://www.viennatouristguide.at/Gedenktafeln/pers/A/adler_6.htm) hinsoll? Was noch zusätzlich im Kulturgütergataster (250 Einträge) liegt kann ich nicht maschinell extrahieren. Merge der beiden Quellen wird maschinell nicht so leicht sein. --Thomas Ledl (Diskussion) 19:51, 8. Nov. 2016 (CET)

Wie sieht man diese 250 Einträge? -- Clemens 20:06, 8. Nov. 2016 (CET)

Diese Frage verstehe ich nicht oder ich finde sie unlogisch. Möchtest du wissen, wie man die 250 Einträge im Kulturgüterkartaster angezeigt bekommt? --Thomas Ledl (Diskussion) 20:32, 8. Nov. 2016 (CET)

Ich meine: gibt es ein besonderes Merkmal an diesen 250 Einträgen, die Du nicht extrahieren kannst? Oder erkennt man das nur daran, dass sie nicht da sind? -- Clemens 20:48, 8. Nov. 2016 (CET)

Achso Missverständnis. Die 250 sind die, die jetzt schon vorhanden sind. Nur die Details (Inschrift) kriege ich von wien.gv.at so nicht runter. Das Merkmal ist, dass sie eine ID haben. --Thomas Ledl (Diskussion) 20:54, 8. Nov. 2016 (CET)

Ah so. Das ist nicht so schlimm, das kriegt man auch händisch per c&p hin. -- Clemens 20:55, 8. Nov. 2016 (CET)

Einträge von viennatourist

Siehe Benutzer:Thomas_Ledl/Gedenktafeln_1010 für den ersten Bezirk. Die meisten Inschriften haben automatisch funktioniert (das Skript sucht nach dem Terminus Inschrift der manchmal fehlt), müssen aber allesamt überprüft werden. Wohin mit der Quelle-URL? Soll ich die andren Zusatzfelder aus der Doku zur Vorlage bereits bereitstellen? --Thomas Ledl (Diskussion)

Ehrlich gesagt habe ich noch gar kein Konzept, wie wir das unter einen Hut bringen können. -- Clemens 15:01, 10. Nov. 2016 (CET)

ID = Gemeinde Wien, VTG= viennatouristguide. (wenn es dann mal da ist, werte ich das aus). Wohin ich möchte: ein Eintrag mit allen IDs:

| ID = BDA=/4711/WKK=/0815/VTG=/x.html

vorkommen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:48, 10. Nov. 2016 (CET)

Verstehe ich nicht, bitte im Beispiel (sowohl WKK wie auch BDA wie auch VTG vorhanden)

Foto	Inschrift	Name	Typ	Standort	Beschreibung
ja	Zur Erinnerung an den heimischen Dichter Cornelius Hermann Paul von Ayrenhoff welcher in diesem Hause am 28. Mai 1733 geboren wurde	Cornelius Hermann Paul von Ayrenhoff – Gedenktafel ID: 94431 viennatouristguide	Gedenktafel	1010, Singerstraße 7 Standort	Kopie aus dem Jahr 2011 http://www.viennatouristguide.at/Gedenktafeln/pers/A/ayrenhoff_1.htm (damit man was sieht)

--Thomas Ledl (Diskussion) 08:34, 11. Nov. 2016 (CET)

habs oben rein geschrieben. Auch Beschreibung wie gedacht und nicht wie gemacht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:38, 11. Nov. 2016 (CET)

Konkret dann so. Aber das ist Zukunftsmusik. Immer nur einen Schritt. Zuerst die Daten erfassen. Gerne auch verbesserte Syntax.

| ID = BDA=/20088/WKK=/94431/VTG=/M\/mozart_1_deutschordenshof.htm

--Herzi Pinki (Diskussion) 21:42, 11. Nov. 2016 (CET)

Hier habe ich einmal einen Probeballon fliegen lassen... -- Clemens 11:21, 14. Nov. 2016 (CET)

Die vollständige Liste der Gedenktafeln aus VTG findest du hier: Benutzer:Thomas_Ledl/Gedenktafeln_1010. Wie man sieht ist die Gesamtseite zu lange, daher am besten in einen Texteditor kopieren und nur die Teile rauskopieren, die du brauchen kannst. Einige Sonderzeichen (z.b. beim Plecnik) stehen noch in HTML-Notation drinnen.

Ich werde mich damit wieder ausklinken und versuchen bei den Architekten noch was weiterzubringen. --Thomas Ledl (Diskussion) 12:25, 14. Nov. 2016 (CET)

OR

Soweit ich sehe, ist das immer noch die zentrale Diskussionsseite für das Projekt. Ich würde gerne einen Schritt weiter gehen. Es gibt Gedenktafeln, die weder im Wr. KGK noch bei der Kollegin Abraham aufgeführt sind - alleine in der Czerningasse sind es zwei. Ich bin sehr dafür, die aufzunehmen - auch wenn sich das ein wenig mit dem Verbot von OR spießt. allerdings bin ich der Meinung, dass wir dadurch keine neuen Fakten zutage bringen - die Tafeln sind ja grundsätzlich da und allgemein sichtbar. Wir schaffen dadurch keine neuen Erkenntnisse oder Bewertungen. Trotzdem bitte ich um Meinungen dazu. -- Clemens 16:53, 10. Dez. 2016 (CET)

Eventuell kann man die nirgendwo angesprochenen Tafeln extra ausweisen? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 21:02, 14. Dez. 2016 (CET)

Naja, sie sind "ausgewiesen" indem sie keine Inventarnummer haben, die irgendwo hinverlinkt. -- Clemens 14:46, 15. Dez. 2016 (CET)

Die Frage ist halt, ob man so eine Art von Tafel auch extra kennzeichnen sollte, um nicht den Eindruck zu erwecken, dass dahinter eine Datenquelle stünde. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 14:47, 15. Dez. 2016 (CET)

Wie sollte das in etwa aussehen? Eine Anmerkung in der Beschreibungsspalte? -- Clemens 14:51, 15. Dez. 2016 (CET)

Ich würd eher eine eigene Tabelle/Abschnitt zu jenen machen, die (nicht) belegt sind, damit das sauber getrennt ist. So wie wir es etwa bei den nicht mehr geführten Naturdenkmälern in NÖ halten. LG, --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 14:57, 15. Dez. 2016 (CET)

Gefällt mir nicht so gut. Es gibt ja keinen sachlichen Unterschied zwischen den Tafeln. Ein ehemaliges Denkmal oder Naturdenkmal hat diesen Status verloren (bzw. wurde abgeholzt oder vom Sturm entwurzelt). Die nicht angeführten Tafeln hängen noch ganz genau an Ort und Stelle und die Nichtauflistung bedeutet auch keinen Statusunterschied. Letztlich läuft das darauf hinaus, das wir Fehler/ Schlampereien taabellarisch nachvollziehen - noch dazu von einer sowieso notorisch unzuverlässigen Instanz wie den Wr. KGK. -- Clemens 15:08, 15. Dez. 2016 (CET)

Gut - man kanns ja auch über die fehlende ID nachvollziehen - ev. kann man ja die Vorlage dazu bringen, bei fehlender ID eine entsprechende Fehlermeldung in der Zeile auszugeben. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:22, 15. Dez. 2016 (CET)