Diskussion:30 Tage Gebet für die islamische Welt/Archiv/1

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Neutralität

Der Artikel ist unneutral und stellt Muslime einseitig als gewaltbereit dar, unter der eine chrisltiche Minderheit zu leiden hätte. Zudem wird hier nur die Meinung des Veranstalters vertreten, nämlich die der Evangelischen Allianz und widerspricht somit einer ausgewogenen Darstellung. Weiteres siehe Löschdiskussion. --al-Qamar 10:28, 11. Sep. 2009 (CEST)

Es wäre sinnvoller, direkt einen Punkt "Kritik" in den Artikel einzubauen. --81.62.80.6 11:26, 11. Sep. 2009 (CEST)

Stellungnahme zum Vorwurf: "Der Artikel ist unneutral und stellt Muslime einseitig als gewaltbereit" - Dazu kann ich keine einzige Textstelle im Artikel finden!?

Stellungnahme zum Vorwurf: "Zudem wird hier nur die Meinung des Veranstalters vertreten" - Alle Meinungen des Veranstalters sind entweder durch die Verwendung indirekter Rede bzw. dem Zusatz "nach Ansicht der Initiatoren" o.ä. oder durch Kursivschrift bei Zitaten gekennzeichnet und eindeutig erkennbar. Dies entspricht voll und ganz dem Grundsatz des neutralen Standpunkts und rechtfertigt den eingefügten Neutralitäts-Baustein in keinster Weise. --Wolfgang1018 11:39, 11. Sep. 2009 (CEST)

Verbesserungsvorschläge

Ein paar mir noch wichtige Kritikpunkte, das Lemma selbst halte ich bekanntlich für relevant

1. Hast Du auch Beispiele zur Kooperation wie Zusammentreffen der Aktion mit Muslimen in deutschland? Der Inhalt des Kalender erfüllt in der derzeitigen wiedergabe nicht den selbstgesetzten Anspruch.
2. Vorschlag wäre zudem ein Beispiel mit aktuellem bezug auszuarbeiten, etwa daß manche gebete darum bitten, Muslime mögen erkennen der Aga Khan wäre nur ein mensch.
   1. aus hiesiger Perspektive genügt dafür bekanntlich der Gang zum Friseur bzw die dort zu findende Presse, das mag in Indonesien anders sein.
   2. Das gehört dann imho in den Zusammenhang mit der Situation vor Ort gestellt wie auch mit muslimischen Reaktionen konterkariert.
   3. Wichtige frage dabei: Wie stark ist die Aktion in den betroffenen Ländern selbst verbreitet oder gehts vor allem um eine "westliche Aktion"? Gibt es dazu Befunde und Kritiken?
3. Daß die 30 tage auch als Version für Kinder die http://www.30-days.net/shop/download/08_30_Days_kids_booklet.pdf vorhanden sind, fehlt im Artikel und würde mit nachwei von vberbreitung und Auflage zum Nachweis der Relevnz beitragen.
4. Du verlinkst etliche Artikel, die aber keinen Bezug zum Gebetskalender nachweisen, etwa im Falle der Drusen, link auf Israel, lemma ist Libanon etc. Die Links sind jeweils auch nicht belegt, weder im Bezug auf den kalender noch auf externe Quellen, noch gibt es konkrete Hinweise auf verfolgung in den jeweiligen Lemmata etc

Howdy --Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 23:50, 11. Sep. 2009 (CEST)

zu Punkt 2.1: guter Vorschlag, realisierbar aus Quellen der internationalen Website, wird aber Benutzer:Fossa garantiert nicht in den Kram passen.

zu Punkt 2.3: sollte unbedingt in den Text, aber Benutzer:Fossa wird dazu meine Ausführungen bestimmt wieder entfernen, wenn er nicht gemaßregelt oder gesperrt wird.

zu Punkt 3: war im Text erwähnt, fiel aber - wie vieles andere - inzwischen der Kahlschlagsoperation von Benutzer:Fossa zum Opfer.

Zu den übrigen Punkten nehme ich gerne nach meiner verdienten und überfälligen Nachtruhe Stellung. --Wolfgang1018 01:40, 13. Sep. 2009 (CEST)

Hiho Wolfgang1018, ich rate Dir mal WP:Selbstdarsteller, WP:BLG, und WP:KTF zu lesen: Zusammenfriemeln von Text aus Primaerquellen ist Theoriefindung. Du musst Zeitungsartikel oder ähnlich reputabele Quellen finden, um den Artikel zu schreiben. Wir schreiben den Artikel Scientology auch nicht auf der Basis von Aussagen Scientologies. Fossa_?! ^± 01:48, 13. Sep. 2009 (CEST)

Hallöchen! Mit Fossa (Bei Che Guevara er Schatzl ich Herzl) hab ich mich bislang nicht gehauen bzw würde mich wundern, wenns so käme. Ich schaue die Versionsgeschichte mal nach, gelegentlich schlagen wir beide ja auch mal über die Stränge. Der Kalender ist sicher nicht als zentrale Referenz für die Konflikte selbst zu nutzen, Aussagen der Islamabteilung der EA nur cum grano salis. Wenn Du einen passenden Kalendereintrag findest und ausführst, zu dem es entsprechende Drittquellen und fallbeispiele gibt, würde ich das unterstützen, nicht aber eine summarische Aufzählung. Ich würde mich an Deiner Stelle den Länderstudien des Auswärtigen Amtes, bei islamwissenschaftichen Studien und Menschenrechtlern wie AI, bei dem Thema auch der IGFM umsehen. für entsprechende Kooperationen sollte es aber Quellen gebem, wenn die durchgeführt werden. Die nachtruhe gönne ich mir nachher. Schönen Sonntag und Danke für die Rückmeldung --Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 02:03, 13. Sep. 2009 (CEST)

Ds Thema ist wirklich heiss und gibt anlass zu einer Vielzahl von Aktivitäten, von Obamas fastenbrechen, Brian McLaren Mitmachtour bis hin zu den neuerdings erscheinenden Grußworten einiger Landeskirchen http://www.ekd.de/PT_Ramadangruss_kath_u_ev_Kirche_NRW_2009.pdf Ich habe mich mal rangesetzt und versucht was zu dem Thema außerhalb der Veranstalter und evangelikaler Blogs Umfelds zu finden. Ich war erst mal ratlos. NYT, Guardian, Time Newsweek: Nüscht. Die Darstellung bei http://charismamag.com/index.php/news/23135-christians-to-pray-as-white-house-observes-ramadan gibt eine ordentliche Vorstellung und Überblick was da alles läuft, aber das ist kein wirklich zitierfähiges Blatt. Ich muß daher Fossas Brachialtour erstmal recht geben. Was ich tun kann und werde, ist diverse Theologen anschreiben bzw mal persönlich fragen.

PS.: Wolfgang1018 hat aber mit seine Beschäftigung mit neueren Aktionsformen von Christen in Bezug auf den Ramadan ein wirklich hochinteresantes Thema angepackt, das sich näher anzuschauen wirklich lohnt. Überleg Dir aber, ob der Artikel die beste Plattform dafür ist, die entsprechenden Links auszubauen, wäre durchaus sinnvoll, bequellung bitte nicht via den kalender. --Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 03:30, 13. Sep. 2009 (CEST)

Schreibwettbewerbsreview September 2009

Zur Zeit findet die Diskussion über den Artikel noch weitgehend im Rahmen der lebhaften Löschdiskussion statt, die eine Stunde nach Einstellung der ersten Artikelversion startete. Ich hätte mir bei der Wahl des Themas nicht vorstellen können, welches Echo ich damit auslöse. --Wolfgang1018 13:12, 12. Sep. 2009 (CEST)

Bindestrich auf Englisch?

Wird das wirklich "30-Days" geschrieben?? Leider kann ich das auf en: nicht überprüfen, da dort kein Interwiki-Artikel vorhanden ist. (Na gut, vielleicht eine Urquelle nachschauen?)--Bhuck 10:55, 15. Sep. 2009 (CEST)

Als 30-days.net hat es ein Bindestrich, und (vermutlich) daraus abgeleitet "The 30-Days Network", aber in Verbindung mit "of Prayer for the Muslim World" kann ich keine einheitliche Verwendung des Bindestrichs feststellen.--Bhuck 10:59, 15. Sep. 2009 (CEST)