Diskussion:Berlin-Friedrichsfelde

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Toter Weblink[Quelltext bearbeiten]

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--Zwobot 02:10, 27. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]

Würde mich wundern, wenn die Seite nicht bald wieder erreichbar ist. --BLueFiSH  (Klick mich!) 06:25, 27. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]

Aus was besteht Berlin-Friedrichsfelde noch, wenn man diesen "Kiez" in den genannten Grenzen ausgliedert? 65.000 EW in Frierichsfelde, 40.000 davom im "Kiez", klingt sehr nach Reduanz.Oliver S.Y. 09:36, 25. Jan. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich wäre ja eher dafür, wenn man den Dorfkern und das Hans-Loch-Viertel in zwei eigene Artikel packen würde, Inhalt gibt es genug über den man schreiben könnte, es fehlt eigentlich nur noch die Hälfte vom Weitlingkiez und wir hätten den ganzen Ortsteil zusammen. -- Platte Drück mich! 15:55, 25. Jan. 2008 (CET)[Beantworten]
Ergänzung: Das Gebiet südlich und südwestlich des S-Bahnhofs Ff Ost würde dann noch fehlen. --BLueFiSH.as (Hilf mit!) 00:33, 24. Feb. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich bin nicht grundsätzlich gegen die Verwendung des Begriffs Kies für Stadteile. Aber diese Bezeichnung sollte enz. verbreitet und damit relevant sein. Ansonstn genügen die Berliner Ortsteilartikel, um Unterstrukturen zu beschreiben.Oliver S.Y. 00:38, 24. Feb. 2008 (CET)[Beantworten]

Wortspielerei mit "ehemals Lichtenberg" und "neuer Bezirk Lichtenberg"[Quelltext bearbeiten]

Friedrichsfelde ist ein Ortsteil im Bezirk Lichtenberg von Berlin. Bis zur Verwaltungsreform 2001 war er ein Ortsteil des ehemaligen Bezirks Lichtenberg. - Bereits vor 2001 war Friedrichsfelde ein Ortsteil von Lichtenberg, der "neue" Bezirk Lichtenberg heißt auch Lichtenberg und wurde lediglich um Hohenschönhausen erweitert. Friedrichsfelde gehört somit vor und auch nach 2001 zu Lichtenberg. Mag ja im Beamtendeutsch so sein das ein Bezirk mit überwiegend gleichen Grenzen einfach als "neuer Bezirk" und "gleichen Namen" als komplett neue Errungenschaft angepriesen wird, vermittelt aber bei Wikipedia den Eindruck als gehöre Friedrichsfelde erst seit 2001 so richtig zu Lichtenberg. --Grimbaldo (nicht signierter Beitrag von 85.178.68.32 (Diskussion) 17:08, 23. Jul 2010 (CEST))

Es war allerdings eine Fusion und keine Erweiterung im Sinne von Anschluss, also ein völlig neues Konstrukt, was da gebildet wurde. Der alte Name Lichtenberg-Hohenschönhausen ist da ein kleiner Wink. Für die Altbezirke wären allerdings eigenständige Artikel (à la Bezirk Hohenschönhausen) schon komplett wünschenswert. Dann wäre der Leser auch etwas schlauer. -- Platte ∪∩∨∃∪ 17:40, 23. Jul. 2010 (CEST)[Beantworten]
Der dahinterstehende Sachverhalt ist mehr als ein Wortspiel: der Altbezirk Lichtenberg hatte nur drei Ortsteile: Lichtenberg, Friedrichsfelde und Karlshorst. Mit der Verwaltungsreform kam Fennpfuhl dazu, ein Jahr später Rummelsburg (vorher Teile des OT Lichtenberg im gleichnamigen Bezirk). Wobei dieser Satz so in der Tat kaum zu verstehen ist und auch gar nicht in der Einleitung erscheinen muss. --Global Fish 17:51, 23. Jul. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ja, würde der Bezirk nun tatsächlich den Name Lichtenberg-Hohenschönhausen tragen wäre es auch überhaupt kein Problem. Aber mal rein sprachlich impliziert der Satz in der Einleitung das Friedrichsfelde erst seit 2001 zu Lichtenberg gehört. Klar gibt es einen "Alt-Bezirk" Lichtenberg sowie nun den "Neu-Bezirk" Lichtenberg aber solange man nicht richtig klar macht welches Lichtenberg gemeint ist sollte man vielleicht auf solche Sätze die zum fehlinterpretieren geradezu einladen verzichten oder es deutlicher machen wie das gemeint ist. Meint ihr nicht? --Grimbaldo (nicht signierter Beitrag von 85.178.68.32 (Diskussion) 17:08, 23. Jul 2010 (CEST))

Urheberrechtsverletzung[Quelltext bearbeiten]

Das Kopieren des Textes Spezial:Diff/198981063 aus dem durch Bkm99 zur Schnelllöschung beantragten Vorgängerartikel Alt-Friedrichsfelde von 2008 ist eine Urheberrechtsverletzung und missachtet die Beteiligung zahlreicher anderer Autoren seither.

Es steht auch einer „Hauptautorin“ nicht zu, darüber zu entscheiden, dass alle anderen Beiträge in einem Dutzend Jahre völlig wertlos gewesen waren.

Sie muss Satz für Satz nachweisen, dass sie die alleinige Schöpferin ausnahmslos aller Aussagen war und niemand außer ihr etwas Wesentliches zu diesem Artikel beigetragen hätte.

Gruß --Herr Lehrer, ich weiß was! (Diskussion) 00:00, 18. Apr. 2020 (CEST)[Beantworten]

Historische Einwohnerzahlen[Quelltext bearbeiten]

@Definitiv: Wie erklärt sich der Anstieg von 1925 bis 1939 von 27.000 auf 51.000 und der darauffolgende Rückgang bis 1946 auf 22.000? Genauso überraschend ist es, dass sich die Einwohnerzahl von 1963 bis 1991 mehr als verdreifacht haben soll und dann ab 2000 in sieben Jahren um 20 % gesunken ist. Kann das wirklich richtig sein? --Bkm99 (Diskussion) 16:01, 16. Feb. 2024 (CET)[Beantworten]

Hallo, sorry Typo, Karlshorst ist bis 1939 in den Zahlen enthalten. Der Anstieg von 1925 bis 1939 fand mit ziemlicher Sicherheit hauptsächlich in Karlshorst statt, dort gibt es jede Menge Zwischenkriegsbauten und in diesen Jahren ist ein stetiger Anstieg dokumentiert: Quelle 1925, Quelle 1927/28, Quelle 1931/32, Quelle 1935/36. Der Rückgang von vor dem Krieg bis nach dem Krieg folgt ganz einfach aus der Ausgliederung von Karlshorst, siehe hier. Zur Verdreifachung von 1963 auf 1991: Naja, was soll schon passieren wenn man auf einem riesigen unbebauten Kleingartengelände eine Großwohnsiedlung errichtet ? Schon mal was vom Sewanviertel gehört? ;-) Zum Rückgang von 2000 auf 2007: Das lag wohl an der Ortsteilreform im neuen Großbezirk Lichtenberg Anfang der 2000er, Teile von Friedrichsfelde sind da an den neu eingerichteten Ortsteil Rummelsburg gegangen. Da ist die Beleglage aber dünn. Man müsste mal an die Zahlen von 2001 bis 2006 ran, die sind aber sauschlecht dokumentiert. Brauchbare Ortsteilszahlen gibt es anscheinend erst ab 2007. Hier ist die Quelle für 2000. Gruß --Definitiv (Diskussion) 17:17, 16. Feb. 2024 (CET)[Beantworten]
Hallo Definitiv, warum sagen andere Quellen zur Zugehörigkeit Karlshorsts etwas anderes als das Statistische Jahrbuch (Adreßbuch 1926)[1],(Kauperts) [2]? Gibt es Belege für den Zeitpunkt der Trennung Karlshorsts von Friedrichsfelde?
Mit dem Hans-Loch-Viertel hast Du natürlich recht.
Die Angaben von 2000 und ab 2007 sind nicht vergleichbar. Bis 2006 wurden die meldepflichtig registrierten Einwohner nach Statistischen Bezirken erfasst[3]] (Ausgabe 2005.02 S. 22), ab 2007 nach Ortsteilen[4] (Ausgabe 2007.02 S. 19).
Friedrichsfelde
Statistisches Gebiet 2005: 62.999
Ortsteil: 2007 49.972
Rummelsburg (gab es als Statistisches Gebiet schon 1991)
Statistisches Gebiet: 2005: 1.944
Ortsteil: 2007: 17.308
Ich schlage vor, die aktuellen Angaben ab 2007 aus der großen Tabelle herauszulösen und in einer eigenen Tabelle darzustellen. Gruß --Bkm99 (Diskussion) 18:20, 16. Feb. 2024 (CET)[Beantworten]
  • Zu den 1990/2000er-Zahlen: Du hast Recht, die Statistischen Gebiete Friedrichsfelde und Rummelsburg passen hier überhaupt nicht zu den gleichnamigen Ortsteilen und die Zahlen gehören nicht in die selbe Tabelle. War mir nicht in dem Maße bewusst.
  • Adressbücher sind private Werke nach Gutdünken des Adressbuchverlags. Deswegen hat selbiger sich 1926 auch die Freiheit genommen, eigene Kapitel für Saatwinkel und Tegelort zu veröffentlichen. Das Adressbuch 1926 spricht auch explizit von Orten und nicht von Ortsteilen. Ableiten für unsere Zwecke kann man da nichts.
  • Für die Situation in den 1920er Jahren gibt es aber eine sehr schöne amtliche Verwaltungskarte. Dort auf die grünen Ortsteilgrenzen achten. (Die roten Grenzen dort haben nichts zu sagen).
  • Bei Kauperts stand schon so manches Märchen.
  • Belege für irgendwelche Ortsteiländerungen in dem Sinne, wie es sie vor ein paar Jahren im Amtsblatt Berlin für die Ortsteilbildung Schlachtensee gab, sind mir aus dem 20. Jahrhundert nicht bekannt. Musste es auch nie geben, eine richtige Rechtsgrundlage für die Installierung von Ortsteilen hat es früher nicht gegeben. Insbesondere die Besatzungsmacht nach dem Krieg hat sowas relativ willkürlich gehandhabt.--Definitiv (Diskussion) 20:03, 16. Feb. 2024 (CET)[Beantworten]

Angeblicher Neuzuschnitt 2001[Quelltext bearbeiten]

Stimmte so alles nicht, siehe Diskussion:Berlin-Lichtenberg#Wann wurde der Zentralfriedhof vom Ortsteil Friedrichsfelde in den Ortsteil Lichtenberg umgegliedert. Entsprechend geändert.--Definitiv (Diskussion) 20:15, 26. Feb. 2024 (CET)[Beantworten]