Diskussion:Bezirk Neubrandenburg

Hinweis Links zu Kreisen

Bitte die links zu den Kreisen analog zu den Kreisen im Bezirk Rostock verlinken! nicht die alten Landkreise oder gar Städte verlinken, welche keine Kreise im Sinne der DDR. Das macht Sinn, weil diese zum Teil komplett von den Gebieten der Landkreise abweichen, und natürlich auch eine andere Machtstruktur hatten. Wenn die Artikel zu den DDR-Kreisen noch nicht existieren, bitte anlegen, Danke ...--LutzBruno 22:19, 13. Apr. 2007 (CEST)

Anzahl der Bezirke (bei Gründung) angeben?

Hier mal ein Diskussionsabschnitt auf der Benutzerseite von PDW413, der sich bei Unstimmigkeiten ergeben hatte. Was meinen denn andere Verwaltungsfachleute dazu? Es betrifft dann ja noch mindestens 13 weitere Artikel.

DDR-Bezirke

Hallo PDW, habe gerade gesehen, dass du da die Anzahl von 14 auf 15 in den einzelnen Bezirksartikeln geändert hast. Zum Zeitpunkt der Gründung waren es aber noch 14, wie du ja selber weißt. Habe es mal am Beispiel Bezirk Neubrandenburg geändert. Denk doch noch mal drüber nach. So richtig schön finde ich meine lange "Klammerpassage" aber auch nicht. Vielleicht fällt dir ja noch was Besseres ein.--Wilske 14:11, 27. Jan. 2010 (CET)

Hallo Wilske, über einen Zeitraum von fast 28 Jahren waren es 15 Bezirke. Dagegen steht der releativ kurze Zeitraum von 9 Jahren wo es nur 14 Bezirke gab. Per Staatsratsbeschluß von 1961 wurde Ost-Berlin der Bezirksstatus erteilt. Das erklärt aber der jeweils verlinkte Artikel Bezirk (DDR) ausführlich. Daher halte ich meine Variante für sinnvoller. --PDW413 14:19, 27. Jan. 2010 (CET)

Kannst du den Beschluss im Wortlaut irgendwie auftreiben? Ich dachte, es war nur irgendwie eine Gleichstellung und offiziell war Berlin wohl gar kein "richtiger" Bezirk. Ich denke dabei z. B. an die früheren Bezirkszeitungen, es stand immer im Untertitel "Organ der Bezirksleitung X der SED", bei der Berliner Zeitung war das nicht so. Außerdem sollte man ja auch an den Viermächtestatus denken.--Wilske 14:39, 27. Jan. 2010 (CET)

Nachtrag, habe noch mal bei Bezirk nachgelesen, also ein 100 %iger Bezirk war Berlin-Ost demnach bis zu Schluss nicht, wenn dies auch praktisch zuletzt in der DDR wenig Bedeutung hatte. Deshalb ist doch die Passage mit den "faktisch 15" Bezirken eigentlich gar nicht so schlecht. Na ja, mal sehen, wie das andere Wikileute beurteilen. Grüße--Wilske 14:47, 27. Jan. 2010 (CET)

Nunja, die DDR und deren Gesetze sahen Berlin ab 1961 als Bezirk an. Vollwertig war er nur dadurch nicht, weil er kein kommunalverwaltbares Gebiet hatte, außer seinem Stadtterretorium. Aber er hatte z.B. eine eigene Bezirksleitung der staattragenden SED und einen eigenen Rat des Bezirkes. Der Beschluss dazu vom 7. September 1961 erfolgte im Zuge des Mauerbaus um die Stadt von West-Berlin deutlicher abzugrenzen. Erwähnt ist der Beschluss u.a. in "Mauerbau und Mauerfall" von Hertle, Jarausch und Kleßmann, ISBN 3861532646. Aber ich suche mal im Bundesarchiv/online nach diesem Dokument. --PDW413 15:31, 27. Jan. 2010 (CET)

Hallo PDW413,
Du magst in dem Punkt Recht haben, dass die damalige DDR-Hauptstadt den Bezirken ab 1961 faktisch gleichberechtigt war. Aber das ändert ja nichts daran, dass die besagte Verwaltungsreform im Jahr 1952 die Errichtung von (nur) 14 Bezirken zur Folge hatte. So stehts auch im verlinkten Artikel. MfG, Robert --Sportfreak66 17:49, 27. Jan. 2010 (CET)

Der Link geht aber auf Bezirk (DDR) und darin ist das wichtigste erstmal beschrieben. Alles weitere gehört in einen entsprechenden Artikel zur Reform von 1952. Soviel ich bisher gesehen habe fehlt der noch. Fakt ist, dass es eine Diskrepanz zum letzten Status der DDR von 1990 gibt, welcher auch so in noch im Umlauf befindlichen Karten und Atlanten dargestellt wird. Und dieser sollte nicht zu Lasten der Einzelartikel gehen. --PDW413 18:47, 27. Jan. 2010 (CET)

Zu Lasten der Einzelartikel geht es doch gar nicht, zu mal man ja auch dahinter schreiben kann (wie in meiner Fassung), dass es später faktisch 15 Bezirke waren. Aber warum läßt man denn nicht beim Einzelartikel die Gesamtzahl ganz weg. Ist doch da erst mal nicht soo wichtig. Kann ja dann immer noch im Link zu DDR-Bezirk nachgelesen werden. Sichrheitshalber werde ich diesen Teil der Diskussion mal in den Einzelartikel kopieren, denn da ist er wohl noch wichtiger für spätere Änderungen.--Wilske 19:46, 27. Jan. 2010 (CET)

--Wilske 19:55, 27. Jan. 2010 (CET)

Nochmal zu Dir, PDW413. Die von Dir gemachte Änderung im Artikel Bezirk Neubrandenburg betrifft den Satz, der sich mit der Bezirksgründung befasst und nicht mit dem Ende der DDR. Wenn dort die zusätzliche Aussage enthalten sein soll, dass es letztlich 15 Bezirke waren, dann muss auch explizit darauf hingewiesen werden, dass Berlin erst neun Jahre später hinzukam (genau so, wie es im Artikel Bezirk (DDR) der Fall ist). In der jetzigen Form führt das nur zu Missverständnissen, da hier die Verwaltungsreform und der spätere Staatsratsbeschluss zusammengewürfelt werden. Und wenn, dann würde ich in diesem Fall auch nur die im besagten Artikel verwendete Formulierung übernehmen. Die Aussage, dass (Ost)Berlin mit Einführung gleicher Verwaltungsstrukturen automatisch zum 15. DDR-Bezirk wurde, birgt m. M. nur unnötigen Diskussionsstoff. Im „BI-Universallexikon A – Z“ (Bibliographisches Institut Leipzig, 1. Auflage 1988) steht zum Beispiel:

Die DDR gliedert sich in die Hpst. Berlin u. 14 Bz. Die Bz. sind in 27 Stadtkr. und 191 Landkr. gegliedert, die sich aus 7.548 kr.angehörigen Städten bzw. Gem. zus.setzen.

Auch unter dem Stichwort Berlin findet sich nirgendwo eine Andeutung hinsichtlich Bezirk (Mal abgesehen davon, ist auch mir persönlich der Begriff Bezirk Berlin nirgends begegnet). Hingegen findet sich im gleichen Werk eine Tabelle über die DDR-Verwaltungsgliederung, welche die Hauptstadt Berlin an erster Stelle in der Spalte Bezirk aufführt. In Die Erde (Haack Kleiner Atlas, 12. Auflage 1986) wird wiederum unter Verwaltungsgliederung unterschieden zwischen Hauptstadt Berlin und 14 Bezirken. Man kann also je nach Auslegung trefflich darüber streiten.

Mein Vorschlag ist der, in den einzelnen Bezirksartikeln, neben anderen (den jeweiligen Bezirk betreffenden) Fakten, die Kernaussage unterzubringen, dass Bezirk XY im Jahre 1952 (aufgrund der Reform XY) als einer von 14 Bezirken gegründet wurde. Dass Berlin ab 1961 die gleichen Verwaltungsstrukturen zugesprochen bekam, ist für einen Bezirk Neubrandenburg ohne Belang und gehört m. M. genau deswegen ausschließlich in den Überartikel. Bei anderen Aussagen, wie Der Bezirk Potsdam war der flächenmäßig größte von 15 Bezirken der Deutschen Demokratischen Republik (DDR)... würde ich die Anzahl weglassen (Führt bloß wieder zu Diskussionen). Was meint ihr?

MfG, Robert --Sportfreak66 20:04, 27. Jan. 2010 (CET)

Die Entzerrungsidee von Sportfreak ist mir sympathisch. Habe gesehen, dass noch andere Sichter PDW413-Änderungen in dieser Richtung revertiert haben. Lassen wir sie doch auch noch was sagen, Vielleicht lesen sie ja hier mit.--Wilske 20:25, 27. Jan. 2010 (CET)

Bezirk Neubrandenburg im Jahre 1958

Ergänzungen zum Bezirk im Nordosten der DDR - Neubrandenburg - im Jahre (1958) 10951 km² 667 520 Einwohner (nur 61 je km²); Landwirtschaft (Getreide; Zuckerrüben; Kartoffeln), landwirtschaftlich orientierte Industrie (Landmaschinen, Holz, Nahrungsmittel, Textilien) Entwicklung der Industrie. Quellen-Info. Kleines Lexikon A - Z 1959 Verlag Enzyklopädie Leipzig Lektoriat: A. M. Uhlmann Verlagslizenz 434 130/1/59/, K 9/57 - Nr.4579 Seite 658 --46.114.32.244 11:29, 13. Jul. 2019 (CEST)

Ergänzungen zur Bezirkshauptstadt Neubrandenburg - 1971

Neubrandenburg (1971 : 47 215 Einwohner) Bezirkshauptstadt, Sitz wisssenschaftlicher Institute; Agrar-Industriebezirk, - Geschichte bis 1945 - vorherrschent in junkerlichen Großgrundbesitz: Spezialproduktion: Landwirtschaft (Getreide, Kartoffeln, Zuckerrüben, Futterpflanzen, Viezucht) Lebensmittelindustrie, Holz- und Metall- und Baustoffindustrie.Quellen-Info. Meyers Jugendlexikon Bibliographisches Institut 3. Auflage Leipzig 1973 Verlagslizenz Nr.433 130/83/73 Seite 97 Abb. Wappen der Bezirkshauptstadt Neubrandenburg Seite 96 Redaktion: Irmtraut Mahn --46.114.32.40 18:05, 17. Jul. 2019 (CEST)