Diskussion:Bix Beiderbecke

Bix und Louis ?

Ich beschäftige mich gerade ein wenig mit Bix - weil ich seine Musik selber spiele (Bix Six, siehe facebook) Gibt es eine Quelle dafür, dass Bix mit Louis Armstrong zusammen gespielt hat ? --Larsredhouse 08:41, 29. Jan. 2010 (CET)

Hallo Larsredhouse, in dem Hörspiel von Ror Wolf lässt der Autor Armstrong erzählen, dass Bix und Louis nach dem offiziellen Programm zusammen im Sunset Café in Chicago gespielt haben, das muss sich so auf die Zeit um 1926/27 beziehen. Da Wolf soweit ich es beurteilen kann die Zitate von Jazzgrössen in seinem Hörspiel weitgehend aus Biographien dieser Personen geholt hat, dürfte die Behauptung von Armstrong selbst sein, was noch kein Beleg dafür sein muss, dass es auch tatächlich geschehen ist. Die Biographie von Sudhalter/Evans zitiert die gleiche Begebenheit und ergänzt, dass dies von anderen Musikern bestätigt wurde, die alledings meinen es sei nicht das Sunset gewesen sondern der Savoy Ballroom oder ein anderer Ort in der South Side von Chicago. Gruss Montaigne 17:19, 30. Jan. 2010 (CET)

Hallo Montainge aus dem 3-Ländereck, da werde ich dann mal etwas weiter nachlesen und mich wieder melden. Die gleiche Frage stellt sich natürlich auch für King Oliver und Jimmie Noone. Im 3-Ländereck empfiehlt sich einmal der Besuch im Grossen Meyerhof in Freiburg, da gibts jeden ersten Mittwoch im Monat alten Jazz. www.redhousehotsix.de Gruß--193.197.148.126 10:55, 1. Feb. 2010 (CET)

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Hallo Montaigne,

ich hab jetzt noch mal nachgelesen in "Klaus Scheuer - B.B. - Sein Leben, seine Musik, seine Schallplatten" OREOS Verlag ISBN 3-923657-47-1: Es geht darum, ob der junge BB Armstrong in dessen Zeit bei Fate Marable ca 1919 live gehört hat: Zitat: "Armstrong berichtet später sogar von einem persönlichen Zusammentreffen mit Beiderbecke: "Er war ein cleverer Junge. Er kam herunter,um die Bands zu hören, und dann ging er heim und übte, was er gehört hatte. Er und ich wurden sofort Freunde, als wir uns das erste Mal trafen - er war der Typ von Junge, den ich mochte (...)" Ein Zusammentreffen von LA und BB läßt sich nicht beweisen und sicherlich ist Armstrongs Zitat eher Ausdruck seiner subjektiven Begeisterung für B als ein historisches Dokument" Zitatende.

Später wird ein Zusammentreffen der Goldkette-Band und der Henderson-Band am 6.10.26 im Roseland Ballroom NY beschrieben. Zu dieser Zeit war LA schon nicht mehr bei Henderson. Im ganzen Buch von Scheuer liest man nichts mehr über ein Zusammentreffen der beiden. Zusammenfassend meine ich, dass für ein tatsächliches gemeinsames Musizieren von LA und BB keine sichere Quellenlage existiert. Das spricht m.E. dafür, dass es tatsächliich nicht stattgefunden hat. Schon verblüffend, dass von einem angeblichen Zusammenspiel dieser beiden Giganten so gar keine Quellen existieren. Aber gerade das scheint mir das wesentliche Argument dafür zu sein, dass es das Zusammenspiel nicht gab. Vielleicht sollte man die Formulierung im BB-Artikel insoweit etwas abschwächen ? Schönen Gruß, ich gehe jetzt selber Musik machen, das ist immer noch besser, als drüber nachzudenken. Grüße --Larsredhouse 19:02, 5. Feb. 2010 (CET)

Hello Folks, ich habe von einem Jam mit Satch und Bix in zahlreichen zeitgenössischen Musikerbiographien gelesen, von denen einige das Zusammenspiel auch kommentierten. Da muß wohl etwas dran sein. Hinsichtlich eines Zusammenspiels mit Oliver und Noone bin ich mir nicht ganz so sicher, habe deshalb die Formulierung im Artikel etwas vorsichtiger gestaltet. Das dürfte auch nicht mehr sicher zu klären sein, wenn man an die damaligen Umstände (Alkohol...) des Jazzmusikerlebens denkt; einige Bandleader können sich ja nicht einmal genau erinnern, welche Musiker auf ihren Plattenaufnahmen mitgespielt haben (J.R. Morton, Benny Carter...), weshalb die Personalangaben auf vielen alten Platten zweifelhaft sind. Habe im Text Stewart gegen Hackett ausgetauscht, da Hackett zwar Armstrong-Fan war, wohingegen Stewart Beiderbecke öfter als zusätzlichen Einfluss neben Armstrong erwähnt, aber vom Höreindruck ist die Lage ja eindeutig. --Jimmienoone 09:43, 26. Aug. 2010 (CEST)

Bismarck und Bix

Im Artikel stand ohne weiteren Beleg folgende Bemerkung von Benutzer:Heinrich Winckelmann: „Diese immer wieder wiederholte falsche Geschichte, dass Leon Bix Beiderbecke ebenso " Bismarck " mit Vornamen hieß, zieht sich wie ein roter Faden durch die Jazz-Geschichte. Lt. nachprüfbarer Geburtsurkunde hieß der Knabe Leon Bix Beiderbecke, weil Vater Bismarck Beiderbecke nicht wollte, dass sein Sohn ebenso hieß, wie er selbst. Es wurde offensichtlich für die Lebensgeschichte von Leon Bix Beiderbecke immer wieder falsch von einander abgeschrieben.“--Engelbaet (Diskussion) 19:04, 24. Sep. 2014 (CEST)

Die Einleitung (erg.: und die belegende Fußnote) macht nicht deutlich, dass das "angeblich Bismark" sich darauf bezieht, dass auch behauptet wird, er heiße wirklich mit zweiten Vornamen "Bix". Ich habe das zumindest so verstanden, als sei nicht klar, ob er überhaupt einen zweiten Vornamen gehabt habe. Andererseits wird das "angeblich" dann schon wieder praktisch aufgehoben, weil der Rufname sich von seinem zweiten Vornamen "Bismark" ableite. Im englischen Artikel steht momentan: "Burnie Beiderbecke claimed that the boy was named Leon Bix[9] and biographers have reproduced birth certificates that agree.[10] More recent research — which takes into account church and school records in addition to the will of a relative — suggests he was named Leon Bismark."--Biologos (Diskussion) 19:24, 22. Aug. 2018 (CEST)