Diskussion:Brüder Heitger

Der Artikel „Brüder Heitger“ wurde im September 2023 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 19.09.2023; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Erste Anmerkung

Die Lebensdaten sollten in die Einleitung. --Blobstar (Diskussion) 12:13, 4. Sep. 2023 (CEST)

Ist es eine Verbesserung, wenn man erwähnt, dass in dem Film Peter Hooten und Helmut Berger die Hauptrollen gespielt haben?

? --Qwertzu111111 (Diskussion) 17:33, 4. Sep. 2023 (CEST)

Interessant finde ich die Information schon, aber ich weiß nicht, ob das zu sehr vom eigentlichen Thema ablenkt. Zumal der Film ja nur lose auf dem historischen Fall basiert und sich ansonsten viel künstlerische Freiheit nehmen soll. Vielleicht ist es da sinnvoller, einen eigenen Eintrag für den Film anzulegen. --0000ruhe0000 (Diskussion) 08:28, 5. Sep. 2023 (CEST)

Regenrinne

Wie darf man es sich vorstellen, dass sich ein ausgewachsener Mensch in einer Regenrinne versteckt? Ich bitte um Aufklärung. --Veliensis (Diskussion) 18:13, 19. Sep. 2023 (CEST)

Ich bin zwar nicht der Autor, aber bei einer Regenrinne (im Artikeltext nicht verlinkt) muss es sich nicht zwangsläufig um eine wie von dir genannte Regenrinne im Sinne von Dachrinne handeln. Mancherorts gibt es auch Rinnen im Boden, die zur Ableitung von Oberflächenwasser in die Kanalisation dienen. Solche Rinnen, bei deren Dimensionierung ein Mensch hinein gepasst hätte bzw. sich hätte darin verstecken können, habe ich schon selbst gesehen. Wahrscheinlich ist etwas in dieser Art gemeint. Hoffe, ich konnte dir mit meiner Antwort helfen.--2A02:3037:40E:A604:7534:6A9A:81:73D0 22:25, 19. Sep. 2023 (CEST)

In dem als Quelle angegebenen SPIEGEL-Artikel steht aber ausdrücklich: „auf das Dach des Hauses gerettet und in einer breiten Dachrinne unsichtbar gemacht“. --Jossi (Diskussion) 23:57, 19. Sep. 2023 (CEST)

Ah, der Spiegel war damals schon dabei? Nee, ernsthaft, ich habe nur den Artikel gelesen. Dann war der Flüchtige vielleicht schlank genug, um in einer breiten Dachrinne zu verschwinden. Ändert aber letzten Endes nichts an der Geschichte...--2A02:3037:403:CEE0:439C:97DD:EB0E:2612 02:58, 20. Sep. 2023 (CEST)

Wie kamen Kommunisten darauf?

Die Heitger-Brüder und ihre Komplizen waren (Schwer-)Verbrecher, die mehrere Menschen getötet haben. Ich, selbst ehemals Kommunist, frage mich daher: Wie kamen Kommunisten darauf, gerade sie als Klassenkämpfer zu idealisieren? Na gut, Banküberfälle kann man noch so einstufen, als schadeten sie "den Kapitalisten" oder "der Bourgeoisie", aber gab es diese Idealisierung und Heroisierung auch bei anderen Bankräubern bzw. Banküberfällen? Etwa beim Gladbecker Geiseldrama oder bei Emilio Humberto Martin-Gonzales? --PragmaFisch (Diskussion) 19:33, 20. Sep. 2023 (CEST)

Wie das bei den moderneren Fällen liegt, kann ich gerade nicht beurteilen. Dass die Heitgers aber von den (oder zumindest einigen) zeitgenössischen Linken zu Helden stilisiert wurden, ist wohl nur aus dem Zeitkontext zu verstehen. Die Ermordungen etwa von Liebknecht, Rosa Luxemburg und Konsorten, dass die Rote Ruhrarmee zum Abschlachten freigegeben wurde und weitere Ereignisse (bald nach den Heitgers sollte es ja den Blutmai geben) - all dies hat damals dafür gesorgt, dass die Staatsgewalt in linken Zirkeln kein sonderlich hohes Ansehen genoss. Da hat es, obwohl die Opfer der Heitgers eigentlich eher kleine Leute gewesen sind, offenkundig für wohlige Häme gesorgt, dass zwei Arbeiterkinder die Polizei wiederholt vorgeführt hat. So jedenfalls lese ich das Gedicht von Erich Mühsam (Zitat: "Ihr Brüder, ihr habt, zur Empörung gequält,/An das Notrecht geschundener Kraft geglaubt/ Habt ungewogen und ungezählt/ Nicht fragend, wem es die Macht erlaubt,/ Euern Teil euch geraubt.// Und sie spürten euch auf und setzten euch nach/ Mit Wut und mit Angst und mit Rachegeschrei,/ Ihr hieltet die Schießenden schießend in Schach/ Samt Hunden und Bürgern und Polizei. –/Gegen alle ihr Zwei.// [...] Ihr Verbrecher, ihr Räuber, ihr Mörderbrut,/ Liebste Brüder, ihr streutet Rebellensaat!/ Euerm Leib entfloß aller Geplagten Blut./ Und wider die Satzung zeugt, wider den Staat/ Euer Tod – eure Tat!" Und im ebenfalls als Quelle angegebenen Artikel im Roten Helfer (https://archive.org/details/roter-helfer/Roter_Helfer_1928_12/page/n13/mode/2up?q=%22Br%C3%BCder+Heidger%22&view=theater) steht: "Die Polizei ist ein kriegsmäßig ausgebildetes Heer, besonders für den Spezialzweck des Bürgerkrieges gegen das Proletariat gedrillt." --0000ruhe0000 (Diskussion) 21:05, 20. Sep. 2023 (CEST)