Diskussion:Braunfrösche

Froschlaich fehlt als Stichwort in Wikip. - freilich findet google gleich Laich. Evtl. paßt es, einmal "Froschlaich" zu sagen? --Siebzehnwolkenfrei 15:28, 4. Apr. 2007 (CEST)

Es besteht nun eine Weiterleitungsseite Froschlaich (analog zum bereits existierenden Schlagwort Fischlaich), die auf die Seite Laich verweist. Habe den Hinweis leider erst jetzt gesehen. -- Fice 23:35, 9. Feb. 2010 (CET)

Taxon oder Ökologische Gruppe

Im Moment beschreibt der Artikel mehr eine Ökologische Gruppe. Die Europäischen Braunfrösche bilden aber auch ein Taxon als Untergattung Rana dazu gehören aber dann auch noch einige asiatische Arten siehe dazu Yuan et al. (2016): Spatiotemporal diversification of the true frogs (genus Rana): A historical framework for a widely studied group of model organisms. In: Systematic Biology. 65, S. 824–42 doi:10.1093/sysbio/syw055--Toxoplasma II. (Diskussion) 14:53, 19. Mär. 2018 (CET)

Weiterleitung

Nach der Abspaltung von Pelophylax besteht keinerlei Notwendigkeit mehr, innerhalb das Gattung Rana die Braunfrösche von den Grünfröschen zu unterscheiden. Damit ist Braunfrösche nun ein Trivialname für Rana geworden und wird, soweit ich überblicke, auch in der Lit. (nur) noch so verwendet. Worin eine ökologische Gruppe der Braunfrösche bestehen sollte, die nur einen Teil von Rana umfasst, kann ich nicht nachvollziehen. Alle im Artikel erwähnten Braunfrösche gehören in diese Gattung.

Aus meiner Sicht ist damit dieser Artikel schlicht überflüssig geworden. Er sollte in eine Weiterleitung nach Rana umgewandelt werden. Genau das werde ich tun, wenn es auf dieser Seite keinen Widerspruch dazu gibt.--Meloe (Diskussion) 13:49, 14. Jul. 2020 (CEST)

Die Gattung Lithobates wird nur teilweise von Rana unterschieden und in dieser Gattung gibt es auch eher terrestrische Arten, aber auch Arten wie den Ochsenfrosch, ich bezweifle deshalb das man generell Braunfrösche einfach mit Rana gleichsetzten kann, historisch schloss Braunfrösche immer eher terrestrische Rana-Arten ein. Solange die Systematik im Fluss ist sollte man da vorsichtig sein. Siehe hier. Auch hier wird von Europäischen Braunfröschen gesprochen.--Toxoplasma II. (Diskussion) 04:00, 15. Jul. 2020 (CEST)

Hier sieht man die Problematik ganz gut--Toxoplasma II. (Diskussion) 04:13, 15. Jul. 2020 (CEST)

Naja. Herr Vences schreibt dazu "Sowohl Braun- als auch Wasserfrösche bilden wahrscheinlich monophyletische Gruppen, wobei zu beiden auch eine ganze Reihe von asiatischen Arten zählen. Die Unterscheidung der beiden Gruppen ist gerade in Europa so eindeutig möglich, dass die Bezeichnung der Wasserfrösche als Gattung Pelophylax, bei Verwendung des Gattungsnamen Rana nur noch für die Braunfrösche, sehr sinnvoll erscheint." Und bei Grünfrösche sind wir auch nicht so vornehm. Dass wir Trivialnamen verwenden, die ausschließlich von den europäischen Vertretern einer Gruppe abgeleitet sind, wäre auch gar so exotisch nicht. Meinethalben warten wir noch, ich will hier nix übers Knie brechen. Aus meiner Sicht ist die Sache aber doch ziemlich eindeutig gelagert. Ob es nun bei Rana catesbeiana oder Lithobates catesbeianus bleibt, scheint mir dafür vernachlässigbar.--Meloe (Diskussion) 08:13, 15. Jul. 2020 (CEST)