Diskussion:Carpenters

Zu den eingefügten Deeplinks sagt der Webmaster von coverinfo.de: "Deeplinks aus der Wikipedia sind mir recht"

In unserem Datenbankbereich ist jeder Interpret und Titel mit der Suchfunktion verlinkt, z. B.

http://www.coverinfo.de/index.php?page=db&suche=exakt&feld=interpret&begriff=Louis+Armstrong

Ersetzt Du "index.php" durch "main.php", funktioniert der Link auch außerhalb des Framesets, z. B.

http://www.coverinfo.de/main.php?page=db&suche=exakt&feld=interpret&begriff=Louis+Armstrong

Die Parameter u. a. für die Expertensuche findest Du nachfolgend:

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Suche nach Neuheiten (kann durch keine weiteren Parameter kombiniert werden): &suche=neu

Suche nach einem Buchstaben (kann nur mit der Sortierung kombiniert werden): &suche=buchstabe

Suche nach allen Wörtern: &suche=und

Suche nach der genauen Wortgruppe: &suche=exakt

Suche nach irgendeinem der Wörter: &suche=oder

Suche enthält die Wortgruppe: &suche=phrase

Suche nach ähnlicher Wortgruppe: &suche=aehnlich

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Suche nach Titel: &feld=titel

Suche nach Interpret: &feld=interpret

Suche nach Titel und Interpret: &feld=interpret_titel

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Suche in Cover und Original: &teil=alles

Suche in Cover: &teil=cover

Suche in Original: &teil=original

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In Bemerkung suchen: &bemerkung=true

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Sortierung nach Cover-Interpret: &sortierfeld=ci

Sortierung nach Cover-Titel: &sortierfeld=ct

Sortierung nach Original-Interpret: &sortierfeld=oi

Sortierung nach Original-Titel: &sortierfeld=ot

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Suchbegriff z.B.: &suchbegriff=%22The+Thorn+Birds%22+Theme

Der Suchbegriff muss encodiert sein, z.B. " -> %22

Leerzeichen -> + usw.

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Hallo an Simplicius, den Verfasser der Ur-Version dieses Artikels!

Schade, dass Du die seitdem hinzugefügten Weblinks (deeplinks in www.Coverinfo.de) als "Spam" bezeichnet und entfernt hast. Ich habe sie wieder eingefügt.

Warum?

• Coverinfo.de bieten ständig aktualisierte Informationen an, da - ähnlich wie in der Wikipedia - jedermann/-frau einen Datensatz hinzufügen kann. "Abgetippte" Datensätze würden bald nicht mehr vollständig sein, da in regelmäßigen Abständen weitere Songs der Carpenters gecovert werden.
• Die Informationen sind zuverlässig, da der Webmaster sie überprüft und nur Einträge mit Quellenangaben (über Veröffentlichungen) akzeptiert.
• Die Seiten wiederholen weder Informationen aus der Wiki noch aus der Homepage. Dennoch sind sie für den Leser von großer Bedeutung und gehen nicht am Thema vorbei.
• Den Link zur Coverinfo.de-Haupseite, auf der für Arcor geworben wird, habe ich entfernt. Die Seiten der Deeplinks sind werbefrei.
• Zusammen mit dem Link zur offiziellen Homepage sind das drei Links, die der Vorgabe "nicht mehr als fünf" durchaus entsprechen. Mit einer geschickten Formulierung könnte man die Cover-links auch auf eine Zeile reduzieren, oder eine Hälfte weglassen, was allerdings ein verzerrtes Bild erzeugen würde. À propos: Ich überlege, entweder noch zwischen Coverversionen und musikalischen Zitaten zu unterscheiden, oder letztere wegzulassen.
• Coverinfo.de ist in deutscher Sprache.

Warum kann ich eventuell doch verstehen, dass du die Links entfernt hast?

• Wegen der Werbung auf der Hauptseite, deren Link als erstes aufgeführt war. Das hat dir wahrscheinlich den Eindruck von Spam gegeben.
• Weil der Absatz "Weblinks" länger ist als der Rest. => Da müssen wir den Rest wohl mal ausbauen (nicht nur der Optik wegen)

Zum Schluss nur noch 2 Fragen:

• Hältst du es auch für unschön, dass der Link nach USA sich über den ganzen Begriff "amerikanisches Pop-duo" erstreckt? ich hätte das geändert, will jetzt aber nicht nochmal ans bearbeiten.
• Hast du auch die Übersetzung "en:Carpenter - Zimmermann" entfernt? Zugegeben - in dieser Form war die Information nicht gegeben. Könntest du sie so akzeptieren?

Freue mich auf die Diskussion mit Dir!

--Dan-yell 16:43, 16. Feb 2005 (CET)

Dieser Artikel ist viel zu ausführlich und voller unnötiger Informationen

...von einem wahren Fan verfasst, will ich ja auch anerkennen, aber der 'casual reader' wird völlig überfrachtet (Bsp. Karens Diät)! -- Jeepcreep 18:44, 21. Nov. 2007 (CET)

Sehe ich genauso, zumal er doch auch etwas subjektiv gefärbt ist. Etwas mehr Sachlichkeit täte dem Artikel gut. -- Allegretto 21:40, 2. Apr. 2009 (CEST)

Film

Vor mehreren Jahren sah ich einen Film über das Leben von Karen Carpenter, der mich beeindruckt hat, und zwar aus einem besonderen Grund: Produzent des Films war Richard Carpenter, und im Film wird ausführlich die übergriffige Fürsorge der Mutter dargestellt, die Karen auch immer wieder auf ihr Aussehen ansprach. Für mich war dieser Film wie eine Abrechnung mit den Eltern. -- Nicola - Ming Klaaf 09:42, 21. Mär. 2014 (CET)

...aber eine wichtige Information fehlt.

Das bekannteste Markenzeichen von Karen Carpenter war zweifellos ihre unvergleichliche Stimme (was im Artikel gemäß NPOV ausreichend durch die Bezeichnung "unverwechselbar" genannt wird). Daneben wird im Artikel kurz bei der Beschreibung ihrer Jugend erwähnt, dass sie ein Schlagzeug bekam und das auch spielen konnte. Eher zufällig bin ich bei Youtube jetzt auf ein paar Videos gestoßen, die sie dabei zeigen, z.B. hier oder hier. Teilweise ziemlich krude Zusammenschnitte, aber als Demos recht gut geeignet - nämlich dafür, dass Karen Carpenter eine geradezu begnadete Schlagzeugspielerin war. Laut der Begleittexte der Videos hat sie auch teilweise auf den Plattenaufnahmen das Schlagzeug gespielt (ich kann mangels vorliegender Originale leider nicht nachprüfen, ob sie in der Liste der Instrumentalisten entsprechend aufgeführt wird). Das Wissen über dieses Talent ist in den inzwischen über 30 Jahren seit ihrem viel zu frühen Ableben leider weitestgehend verloren gegangen, man kennt die Carpenters eher für ihre melodischen Lieder, wo das Schlagzeug mehr im Hintergrund bleibt. Trotzdem oder vielleicht gerade deswegen sollte diese Information im Artikel mit der gebotenen Deutlichkeit hervorgehoben werden. --Nuhaa (Diskussion) 23:29, 4. Mai 2014 (CEST)

Eigentlich nicht lesbar und genauso wenig so zu akzeptieren....

Der ganze Artikel ist extrem subjektiv verfasst, allein ein Literaturhinweis (von 1989) ohne Verweis auf weitere Quellen ist schon peinlich. Der ganze Beitrag liest sich wie das Machwerk eines frenetischen Carpenters-Fans, der Wikipedia inhaltlich nicht richtig begriffen hat...--Kuhn73 (Diskussion) 19:15, 30. Mai 2014 (CEST)

Stimmt - aber: nicht meckern - mitmachen :-) Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 19:35, 30. Mai 2014 (CEST)

Absolut zutreffend, der Artikel ist teilweise viel zu blumig und ohne Distanz. Auch die Tatsache, dass Karen eine Super-Schlagzeugerin war, kommt viel zu kurz.--Zibaldone (Diskussion) 22:26, 1. Jan. 2019 (CET)

Namensgebung

Ich weiß nicht ob das Thema schon mal behandelt wurde, aber auf dem Stern vom Walk of Fame steht THE Carpenters.--Bernd Meyer (Diskussion) 02:58, 7. Feb. 2016 (CET)

Wie wahr, freilich ist der offizielle und selbst benutzte Name des Duos mit dem Artikel. Wir benennen auch The Who mit Artikel. Andere Meinungen...? --Holmium (d) 15:40, 7. Feb. 2016 (CET)

::Zustimmung. Siehe auch: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Carpenters - Habe es unter WP:Verschiebewünsche angemeldet. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 15:56, 7. Feb. 2016 (CET)

Geändert. Verschiebung auf anderes Lemma wurde gewünscht. - TalkingToTurtles (Diskussion) 22:30, 12. Feb. 2016 (CET)

Was genau ist geändert? Was sagen wir heute zu Diskussion:The Carpenters? --Holmium (d) 09:05, 13. Feb. 2016 (CET)

Nach einem zweiten genauerern Blick ziehe ich meine Zustimmung und den Verschiebewunsch zurück - siehe

• http://www.richardandkarencarpenter.com/
• http://www.allmusic.com/artist/mn0000051909

Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 09:42, 13. Feb. 2016 (CET)

Richtig, so sehe ich das nach Lesen der Disk. und den Albencovers auch. Lemma hier korrekt und in enWiki unpassend. --Holmium (d) 10:03, 13. Feb. 2016 (CET)

Auch auf der englischen Disk-Seite gibt es die Namens-Diskussion - mit dem gleichen Ergebnis. Ich habe dort jetzt einen "Move request" auf "Carpenters" ergänzt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 10:25, 13. Feb. 2016 (CET)

wikidata ist deutlich überwiegend auf der The+Carpenters-Linie. Und genau genommen müsste man dort verschieben. Vielleicht geschieht das. --Holmium (d) 10:39, 13. Feb. 2016 (CET)

Ich habe nun auch die englische Seite auf Carpenters (band) verschoben. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 19:34, 20. Feb. 2016 (CET)

erledigtErledigt --Schotterebene (Diskussion) 19:34, 20. Feb. 2016 (CET)

Nicht erledigt, 27 Minuten später war die enWP-Seite zurückverschoben, hier zur Info. --Holmium (d) 10:52, 21. Feb. 2016 (CET)

Karen Anne Carpenter

Eben habe ich festgestellt, daß die Dame noch keinen eigenen Artikel hat. Wäre es ein Ansatz, den englischen Artikel zu übersetzen? Ich würde ihn kürzen und so rinstellen wollen, und dann mal abwarten, was weiter passiert. Sofern hier keiner Einwände vorbringt. Ich finde den englischen Artikel soweit okay.

Hi! - Na, schade, dass Du keine "Unterschrift" hinterlassen hast, ergo auch kein Zeitstempel - ist Deine Frage noch aktuell? Ja - ich bin heute via einem tweet von Susanna Hoffs vom 2. März anlässlich Karens Geburtstag vor nun 73 Jahres auf sie gestossen, und war fürbass erstaunt, dass Karen sang UND (virtuos!) Schlagzeug spielte! -> Nettes Filmchen: https://youtu.be/sdHyzGXAJPg..., "Karen's drum solo from the Carpenters 1976 first ever television special"..., ein and'res habe ich verlinkt

- Der englische Artikel ist ja sehr ausführlich, gemäß ihrem Sprachraum wohl - Worauf wartest Du noch? Verdient hätte sie es wohl allemal (ihr Bruder ja auch). Ich hab' heut' erstmal dafür gesorgt, dass man sie gleich findet & nicht erst ihren Bruder runterscrollen muss... Beste Grüße, gutes WE: Hungchaka (Diskussion) 21:25, 11. Mär. 2022 (CET)

Abschnitt "Konzert für Richard Nixon im Weißen Haus"

Ist das wirklich OK für eine Enzyklopädie?

In der Ende 2020/Anfang 2021 gesendeten zweiteiligen Arte-Dokumentation Abba, Bee Gees, Carpenters heißt es in Teil 1 ab der 17. Minute: „In Sachen tumbe Ehrerbietung sind die Carpenters freilich unangefochtene Sieger, 1973, die Watergate-Affäre und die Demonstrationen gegen den Vietnamkrieg sind im vollen Gange, treten Karen und Richard im Weißen Haus für den überaus reaktionären US-Präsidenten Richard Nixon auf.“ – Laurie Briggs: „Sie wurden ausgewählt, weil sie als die vorbildlichen Lieb-Kind-Amerikaner galten, sie machten nie etwas falsch, sie waren überall zu hören.“ Dem folgen bis Minute 19 Originalszenen vom Konzert im Weißen Haus mit Ansprache von Richard Nixon.

Nun gut, Arte-Popkulturdokus sind oftmals von einem etwas flapsigen Ton aus dem Off gekennzeichnet, das kann man mögen oder auch nicht. Muss man diesen Ton aber kritiklos in eine Enzyklopädie übernehmen? Ja, Nixon ist eine umstrittene Figur (vorsichtig formuliert), aber er bekleidete zu der fraglichen Zeit nun mal das Amt des Präsidenten der USA, immerhin ein Verfassungsorgan, und seine Abdankung erfolgte erst im folgenden Jahr. Die Carpenters haben ihm nicht zuhause ein Ständchen gebracht, sondern hatten einen offiziellen Auftritt an seinem Amtssitz. Sofern sie also im Rahmen des Auftrittes nicht irgendwas in Bezug auf die Watergate-Affäre in die Fernsehkameras gesagt haben, geht es ein bisschen weit, ihnen nur auf der Grundlage dieses Auftritts "tumbe Ehrerbietung" anzudichten. Auftritte von Unterhaltungskünstlern sind im White House keine Seltenheit und wer von den eher im seichten Wasser fischenden Carpenters ein politisches Statement erwartet, der verlangt ohnehin ein bisschen viel.

Wobei sich überhaupt die Frage stellt, wer diesen Vorwurf konkret formuliert hat. "In der Arte-Dokumentation heißt es... ", ja aber wer hat es gesagt, wer war der verantwortliche Redakteur? Falls es ein renommierter Kulturhistoriker war oder jemand, der sich im Rahmen der Arbeit an einer Carpenters-Biographie intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt hat, dann kann man das ja durchaus als Randbemerkung oder "Kritik" hinzusetzen. Für ein Teilzitat wird eine Laurie Briggs angeführt - sie ist eine britische Sängerin in einer heutigen Carpenters-Coverband, was als Qualifikation für ein Statement in der besagten Doku genügen mag, aber für eine Enzyklopädie?

Einen ganzen Abschnitt mit "Konzert für Richard Nixon im Weißen Haus" zu überschreiben und dann das Ereignis komplett aus der subjektiven Sicht einer nicht näher identifizierten Arte-Redaktion zu schildern, ist etwas dünn. In der englischsprachigen Wiki ist der ganze Nixon-Aspekt m.M.n. wesentlich eleganter gelöst worden:

On April 25, 1972, the Carpenters visited the White House to meet presidential assistants James Cavanagh, Ken Cole and Ronald Zeigler. They returned on August 1 to meet President Richard Nixon and posed for photographs with him at the Oval Office. (...)

The Carpenters met the President again on April 30, 1973, when they performed a special concert at the White House, though the event was overshadowed by the resignation of the White House Chief of Staff, Bob Haldeman, and assistant John Ehrlichman over the Watergate scandal, which would ultimately also lead to Nixon's resignation.

Da sind letztendlich sogar mehr Fakten und Hintergründe genannt und das ganze gleitet sprachlich auch nicht so halb in die Gosse ab wie die von Arte übernommene Beschreibung.

Was meint ihr? --M.Kleschitz (Diskussion) 09:25, 7. Feb. 2023 (CET)

Hallo M.Kleschitz, Zustimmung, ich habe das gestrafft. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 09:47, 7. Feb. 2023 (CET)