Diskussion:Division Schnelle Kräfte

Auflösung

Die Aussage, dass die 1.LL-Div unmittelbar vor der Aufstellung der DSO aufgelöst wurde und identische Aufgaben hatte ist eindeutig falsch.Die Auflösung der 1.LL-Div zum 01.04.1994 ging einher mit der Aufstellung des Kommando Luftbewegliche Kräfte (KLK/4.Div) in Regensburg.Die DSO wurde, beginnend am 01.04.2001, durch Umwandlung des KLK aufgestellt bzw. umgegliedert.Mit Ausnahme der Aufgabe: "Kampf in der Tiefe"hat dies DSO ein völlig anderes Aufgaben als die LL-Div. Was beiden Divisionen gemeinsam ist , ist die Fähigkeit der unterstellten Kräfte zum Fallschirmsprungeinsatz und die Führung der LL-Brigaden. (nicht signierter Beitrag von 89.51.249.32 (Diskussion) 17:15, 15. Aug. 2006‎)

DSO ist das KLK/4.Div - nur mit anderem Namen. Die Aufgaben sind in der Tat im Detail verschieden. Aber das trifft auf jede Division zwischen 1990 und 2006 zu, da Einsatz 1990 und vorher praktisch nicht existierte. --Koffer 23:56, 17. Aug 2006 (CEST)

Kategorie Spezialeinheit

Meiner Ansicht nach ist es falsch den ganzen Verband als Spezialeinheit zu kategorisieren unabhängig vom Namen. Auch wenn etliche Elemente als Spezialeinheit im üblichen Sinne einzuordnen sind, so doch bestimmt nicht jeder sprungtaugliche Verband per se. Sonnst müßte man auch die französische Fremdenlegion, die US Airborne und etliche ähnliche Verbände darunter fassen, was den Begriff verwässern würde. Siehe auch Diskussion:Spezialeinheit.(MARK 18:11, 28. Aug 2006 (CEST))

Ich denke, dass die Betitelung dieser Division mit "Spezial-" nicht die Kräfte der Division beschreibt, sondern die besondere Rolle des gesamten Verband, der sich von regulären Divisionen abhebt. --Polybos 10:50, 29. Aug 2006 (CEST)

Mir gehts um den WP-Kategorielink "Spezialeinheit" und der ist m.E. falsch! (MARK 22:17, 29. Aug 2006 (CEST))

Man hat das FschJgBtl 313 aus Varel vergessen! Ich habe es ergänzt

Richtig ist, das die DSO ein spezialisierter Verband ist. Die Spezialkräfte werden durch KSK gestellt!

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-- DuesenBot 19:13, 12. Nov. 2006 (CET)

Standort

Große Teile des LLFmBTl`s sind inzwischen in Stadtallendorf bzw. Neustadt (Hessen)

NEustadt verstehe ich nicht - ich dachte nur Stadtallendorf. Rest aber eingearbeitet.--TUBS was? 22:24, 30. Mai 2008 (CEST)

Bin in Neustadt bei der 6./LLFmBTl DSO, diese wird vorraussichtlich erst Anfang 09 nach Stadtallendorf ziehen, wenn der Block fertig renoviert ist.

Anfang 09 heisst das September 2015?--Sanandros (Diskussion) 13:31, 28. Jun. 2015 (CEST)

einsatz somalia 1992

Der Hinweis das die LLDiv 1992 in Somalia eingesetzt wurde ist falsch. Der Einsatz UstVbdSOM UNOSOMII begann erst 1993 siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Unterst%C3%BCtzungsverband_Somalia . Der Leitverband war die LLBrig 26 (1. Kontigent). Im Vorkommando und im Stab wurden lediglich Angehörige der zu dieser Zeit bereits aufgelösten LLDiv verwendet. (nicht signierter Beitrag von 89.54.58.191 (Diskussion | Beiträge) 06:00, 24. Sep. 2009 (CEST))

dann korrigier das bitte im artikel und loesch nicht nur. danke und gruesse -- ☠ κnØ∈®ζ ^{※erzaehl mir was※} 14:42, 24. Sep. 2009 (CEST)

So jetzt hab ich mich mal angemeldet, damit das transparenter wird: Ich halte die Bemerkung mit Somalia und der LLDiv für nicht relevant bzgl. der DSO, denn der Anteil StOffz der ehem. LLDiv war nicht hoch. Und es ist auch nicht ungewöhnlich das bei einem Einsatz von FschJgTr solche Offiziere kommandiert werden. Man musste diese ja sowieso mit neuen Dienstposten versorgen. Die konnten ja nicht den ganzen Brigadestab der LLBrig26 kommandieren, denn die Brig musste ja in Deutschland weiter geführt werden. Während ihres Somalia-Einsatzes war die LLBrig26 auch dem KLK noch nicht unterstellt sondern dem III. Korps (später HFüKdo), das den gesamten Einsatz koordiniert hat. Desweiteren hatte der Somailaeinsatz keine direkte Auswirkung auf die DSO. Diese befand sich zu dieser Zeit gerade in der Aufstellung des KLK/4.Div. Es gab zwar einige Soldaten des KLK, die am 1. und 2. Kontigent teilgenommen haben, aber sonst halte ich das nicht für relevant, denn von woanders wurden auch Leute nach Somalia kommandiert. Im zweiten Kontigent war das in dieser Hinsicht sowieso anders denn da war der Leitverband die GebJgBrig 23. Viele Grüsse (nicht signierter Beitrag von Cubano (Diskussion | Beiträge) 22:29, 25. Sep. 2009 (CEST))

Standortverlegung von Regensburg nach Stadtallendorf (Hessen)

Verschiedenen Presseberichten ist zu entnehmen, dass der Divisionsstab gerade von Regensburg nach Stadtallendorf verlegt hat. Im Artikel findet dies bisher jedoch keine Berücksichtigung.

Quellen: http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?key=standard_teaser_39752053&type=v&rubrik=34946&mediakey=fs/hessenschaukompakt1645/20100914_1645_bundeswehrstandort

Quelle nicht mehr verfügbar!!! (nicht signierter Beitrag von 91.221.59.5 (Diskussion) 10:22, 20. Okt. 2011 (CEST))

http://www.op-marburg.de/Nachrichten/Politik/Hessen/400-Soldaten-fuer-Stadtallendorf

-- 95.223.154.13 12:58, 15. Sep. 2010 (CEST)

Spezialzüge

Hallo, in dem Buch Operation Kundus behauptet der Autor, Achim Wohlgetan, dass es sognannte Spezialzüge gibt, die eine "abgespeckte" Version des KSK wären. Da der Autor ja keinen alzuguten Ruf hat und ich ihm inzwischen ziemlich kritisch gegenüber stehe, wollte ich mal nachfragen, ob das stimmt. MfG--Skyhawk4-Wide Reciever?-Takeln? 21:10, 2. Jul. 2011 (CEST)

Bei denen in diesem Kontext angesprochenen Spezialzüge handelt es sich um die „Fallschirmspezialzüge“ (ugs. „Spezialzüge“) der Fallschirmjägerbataillone der Bundeswehr, abzuleiten aus den im Einsatzgebiet eingesetzten Truppenteilen. Darüber hinaus gibt es in der Bundeswehr zahlreiche weitere Einheiten/Teileinheiten mit Präfix „spezial“. Von dieser Bezeichnung lässt sich jedoch nicht eine Befähigung zur Durchführung von Spezialoperationen oder Wahrnehmung von Aufträgen wie die des KSK ableiten. Die Befähigungen und Aufträge der Fallschirmspezialzüge sind unter dem gleichnamigen Wikipedia-Artikel rudimentär abgehandelt.

Die Fallschirmspezialzüge sind eine Teileinheit der Stabs- und Versorgungskompanie in einem Fallschirmjägerbataillon einer Fallschirmjägerbrigade. Damit gehören sie nachgeordnet truppendienstlich zu der Division Spezielle Operationen, dem unter anderem auch das KSK unterstellt ist. Die Fallschirmspezialzüge gehören wie ihre Kompanie und das Bataillon zu den Spezialisierten Kräften des Heeres, das KSK zu den Spezialkräften. Dieses unscheinbare Wortspiel trägt inhaltlich deutliche Unterschiede hinsichtlich an die Anforderungen des Soldaten, dessen Ausbildung, Ausrüstung und seinem Auftrag in sich. Eine Ausbildung der Angehörigen der Fallschirmspezialzüge, welche zur Durchführung ähnlicher oder vergleichbarer Aufträge wie die des KSK befähigen würde, ist weder konzeptionell noch in der Praxis – einschließlich Auslandseinsatz – vorgesehen und beschränkt sich somit auf den zutreffend beschriebenen Aufgabenbereich im oben genannten Wikipedia-Artikel. (nicht signierter Beitrag von 77.24.39.112 (Diskussion) 17:35, 11. Okt. 2011 (CEST))

Standort der 2.

Die Koordinate des Standort linkt noch nach Regensburg. Sollte berichtigt werden... (nicht signierter Beitrag von 81.200.198.120 (Diskussion) 12:34, 28. Jun. 2015 (CEST))

Oben schon erwähnt.--Sanandros (Diskussion) 13:33, 28. Jun. 2015 (CEST)

Teilweise nicht richtig

In dem Artikel stimmen diverse Angaben nicht. Das SAR/LTG untersteht nicht der DSK. Ich habe Jahrzehnte lang mit dem MAD und der DSO gearbeitet- die Umstrukturierung war viel später (kann wegen der BWRef. ohnehin erst 2017 geschehen sein). Die DSK hat im übrigen im Rahmen der NATO Vereinbarung bislang praktisch lediglich Aufklärungsarbeit im Bereich nominaler Informationsbeschaffung geleistet. Daher beschweren sich diverse NATO Partner (insbesondere die BeNeLux Länder) verstärkt über die mangelnde Humint Arbeit der DSK.

Die Ausrüstung stimmt auch nicht. Die Grundausrüstung ist die P8A1 und für Einsätze die MP7A1. Sturmgewehre werden ohnehin erst nach UN Mandat an Schutztruppen ausgegeben. Es gibt kein Standartsturmgewehr bei der DSK. Die Ausführungen des G36 werden seit 2016 aus Sicherheitsgründen nicht mehr bei schnellen Einsätzen der DSK verwendet.

Aufklärungsaufgaben in Mali: Falsch Die DSK macht nichts in Mali. Die BRD ist nicht einmal dazu in der Lage verwundete Kameraden auszufliegen. Ich kenne diverse Leute die sich via X5s Port abholen lassen mussten, da das "fliegende" Material der BW nicht einsatzfähig war.

Fahrzeuge: Es gibt keine Grundausrüstung im Fuhrpark. Lediglich die Evacs (unbewaffnete Rot-Kreuz Fahrzeuge der BW) werden von der DSK verflogen (UN Mandat oder Nato BüP). Jeglicher Eingriff in ein Land, dass der BRD nicht den Krieg erklärt hat wäre mit bewaffneten Fahrzeugen dementsprechend ein Verstoß gegen das Völkerrecht.

Rechtsgrundlage: Selbst hier sollten einige Leute aufpassen. Die DSK untersteht im eigentlichen Sinn nicht dem Grundgesetz der BRD/Bundeswehr sondern laut EU-NATO Verteidigungsabkommen gem. §06.01 und der UN Charta lediglich dem Land. Offiziell sind die diensthabenden keine Soldaten SONDERN (und das als besondere Botschaft an unsere von mir sehr geschätzten Freunde aus den BeNeLux Ländern) BEAMTE. Rechtlich gilt die BRD durch die Restrukturierung bereits seit der Besetzung unserer Alarm-Rotten praktisch wieder als besetztes Land in Europa.

Fazit: Die BRD ist aufgrund der Unfähigkeit diverser Politiker besetzt worden ohne selbst ein Krieg angezettelt zu haben. Das muss man erstmal schaffen. (nicht signierter Beitrag von 91.45.198.225 (Diskussion) )

SAR ist unbelegt könnte also raus. Mali steht im Artikel nicht drin. Aurüsting: Ist auch unbelegt. Rechtsgrundlage: Ich weiss ja nicht wo her du deine Ansicht hast, denn es hört sich sehr nach Verschwöhrungstheorie an.--Sanandros (Diskussion) 06:49, 25. Apr. 2018 (CEST)

Siehe auch

• Kommando Führung Operationen von Spezialkräften
• Ausbildungszentrum Spezielle Operationen
• Kommando Schnelle Einsatzkräfte Sanitätsdienst
• Flugabwehrraketengeschwader 1
• Multinational Division Central

Kann man den Bezug formulieren? Sind das Unterthemen? Siehe WP:Assoziative Verweise. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:00, 24. Jun. 2020 (CEST)

Eines der Wappen

Hier zu sehen https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/aktuelles/der-auftrag-bleibt-gleich-socc-kompanie-jetzt-bei-der-dsk-5046356 das fehlt noch --134.147.31.81 17:09, 25. Nov. 2022 (CET)

Gebirgsjägerbrigade 23

Gemäß einer Nebenbemerkung in dem Bericht zur Unterstellung der niederländischen 13. leichten Brigade unter die 10. Panzerdivison ist die Gebirgsjägerbrigade 23 jetzt Teil dieser Division. Das müsste irgendwie in den Text rein. https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/aktuelles/gemeinsam-kommt-man-weiter-samen-kom-je-verder-5606556 --Chriz1978 (Diskussion) 10:22, 1. Apr. 2023 (CEST)

Hallo

genau das ist mir auch aufgefallen - die Division wird beschrieben als ob nur Einsätze im Ausland wichtig wären . Mit der GebirgsJgBrig 23 und der Umstellung des Heeres auf Leichte/Mittlere/Schwere Kräfte

sollte die Aufgabenstellung überarbeitet werden. Alleine traue ich mir dies nicht zu. Was Tun ? --Langlauf3 (Diskussion) 07:47, 25. Nov. 2023 (CET)

Die WEBSEITE Der Division unter https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/organisation/division-schnelle-kraefte schreibt dies:

Direktes Zitat:

Die leichten und schnellen Kräfte des Heeres

In der Division Schnelle Kräfte (DSKDivision Schnelle Kräfte), mit Sitz des Divisionsstabes im hessischen Stadtallendorf, sind die leichten und schnellen Kräfte des Heeres in einem Großverband zusammengefasst. Es sind im Einzelnen: Spezialkräfte, deutsche und niederländische Fallschirmjäger, Heeresflieger mit Transport- und Kampfhubschraubern und seit April 2023 auch Gebirgsjäger. Das Motto der DSKDivision Schnelle Kräfte „einsatzbereit – jederzeit – weltweit“ verdeutlicht Auftrag und Selbstverständnis der Division. Aufgrund ihrer Ausbildung und Ausrüstung sind die Soldaten der DSKDivision Schnelle Kräfte als leichte und hochbewegliche Infanterie im Verbund mit Hubschraubern und auch Flugzeugen der Luftwaffe schnell und flexibel verleg- und einsetzbar.

ENde Zitat:

Das klingt doch recht gut , oder ? --Langlauf3 (Diskussion) 07:53, 25. Nov. 2023 (CET)